Отправлено: 13.07.11 14:09. Заголовок: Граничары

http://sergeant.genstab.ru/pdf/03_aus.pdf
http://sergeant.genstab.ru/pdf/05_autr.pdf

 Отправлено: 24.01.12 16:02. Заголовок: http://www.napoleon-..

 Отправлено: 12.03.12 12:01. Заголовок: http://i040.radikal...

 Отправлено: 14.03.12 10:00. Заголовок: http://s.qip.ru/302N..

 Отправлено: 16.03.12 19:01. Заголовок: Статья по Граничарам..

Статья по Граничарам в этом номере Сержанта
http://mirknig.com/jurnaly/voennye_jurnaly/1181170977-serzhant-3.html
В полках Граничар на 1809 и далее было по 2 полевых батальона 2966 чел.,( из них 240 стрелков-снайперов, 44 артилериста 4 орудия), и один резервный батальон 1437 человек. В 13и полках был ещё и 4й ландверный батальон по 675 чел. В Батальонах по 6 рот по 180 чел. в ротах ландверных батальонов 200чел

 Отправлено: 16.03.12 19:49. Заголовок: Карабинер пишет: 44..

Карабинер пишет:

цитата:

44 артилериста 4 орудия

у них были батальонные орудия?

 Отправлено: 16.03.12 21:26. Заголовок: Гебхард Леберехт Зав..

Гебхард Леберехт Завидуешь?

 Отправлено: 17.03.12 05:05. Заголовок: FOMA пишет: Завиду..

FOMA пишет:

цитата:

Завидуешь?

Есть немного. У меня уставом после 8го года их отменили.
Дима, делай части с батальоными пушками однозначно! Поверь мне, по опыту игр, это очень охеренные части.
Скорость движения арты у тебя будет равной скорости батальона. Разные цели для врага. Плюс стреляешь ты из одного подразделения два раза. Плюс дальность стрельбы с точки расположения батальона увеличивается в разы. Плюс нет для орудия штрафов за стрельбу в прошлый ход. Единственный минус это невозможность протаскивния орудия через некоторые участки местности. Но это не так страшно. А вот когда противник подходит к твоему батальоны на расстояние картечного выстрела... Вот это страшно. Для противника, конечно.

 Отправлено: 17.03.12 06:18. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

у них были батальонные орудия?

Да австрийские 3х фунтовки

 Отправлено: 22.03.12 12:48. Заголовок: Вот в этом альманахе..

Вот в этом альманахе есть по граничарам статья
click here

 Отправлено: 22.03.12 21:53. Заголовок: Карабинер пишет: Во..

Карабинер пишет:

цитата:

Вот в этом альманахе есть по граничарам статья click here

Не могу найти, где её спиздить по инету.

 Отправлено: 23.03.12 06:19. Заголовок: FOMA пишет: Не могу..

FOMA пишет:

цитата:

Не могу найти, где её спиздить по инету.

Я то же поискал, ни где нет Придётся брать, я уже наложкой два номера журнала Воин он туда заказал

 Отправлено: 21.08.12 22:24. Заголовок: Тут красивое оформле..

Тут красивое оформление по приборным цветам граничар.
http://uniform-evolution.0catch.com/austria12a.html

 Отправлено: 20.09.12 13:02. Заголовок: Карабинер Мы с тобой..

Карабинер Мы с тобой рассуждали о форме артиллеристов граничар, вот она:

 Отправлено: 20.09.12 13:13. Заголовок: Перепечатка статьи п..

Перепечатка статьи по граничарам.
http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?tid=275&fid=9&block=0

 Отправлено: 20.09.12 13:32. Заголовок: Есть у меня этот жур..

Есть у меня этот журнал подзабыл немного

 Отправлено: 21.09.12 05:19. Заголовок: Сережане. ..

Сережане в различные годы.

цитата:

«Сережане» (Serezaner) являлись элитными солдатами, которые, помимо обычной службы на границе, охотились за бандитами и дезертирами. Обучение «сережан» шло отдельно от остальных солдат полка. Основной упор делался на физические упражнения, во время которых «сережане» соревновались, кто быстрее выхватит свои пистолеты и поразит цель на расстоянии двадцати шагов, отрабатывали комбинации и приемы рукопашного боя с различными видами оружия. Структура их подразделений также отличалась от стандартной структуры полков «военной границы».

Вот эта последняя строчка меня заинтересовала. Если полки пограничной пехоты имели такую же структуру как пехотные полки, то получается сережане стояли особняком. В бою какую роль они исполняли? Наверное разведчиков или застрельщиков. При чем сережани могли быть и на лошадях.

 Отправлено: 21.09.12 06:03. Заголовок: Сука нашел. Оказывае..

Сука нашел. Оказывается у меня этого номера нет, а тут читаю и всё сразу понятно становиться.

цитата:

Полки №№ 1-4, 10 и 11 выставляли еще и по 200 человек разведчиков-сережан. Интересно, что хотя сережане считались солдатами-пехотинцами, они часто ездили на балканских пони, превращаясь таким образом в кавалеристов. На батальон полагались две легкие 3-фунтовые пушки, на полк - четыре, однако к полковой артиллерийской команде было приписано 343 человека.

 Отправлено: 21.09.12 08:25. Заголовок: Цигани какие-то :sm..

Цигани какие-то

 Отправлено: 21.09.12 09:12. Заголовок: пластун пишет: Цига..

пластун пишет:

цитата:

Цигани какие-то

Да я думаю они там Балканцы все из одного теста.

 Отправлено: 29.09.12 17:04. Заголовок: Кандидаты на Сережан..

Кандидаты на Сережан.

Фронт Ранк. Семилетка.
Австрийские пандуры.



русские пандуры



Пэрри. Зуавы.




Точнее всего австрийские пандуры, шапки можно поизменять для разнообразия.

 Отправлено: 29.09.12 17:13. Заголовок: Рассматривал рисунки..

Рассматривал рисунки Пандуров. Блин, что у Сережан, что у Пандур была какая то мания одевать красную накидку с капюшоном.

 Отправлено: 29.09.12 19:51. Заголовок: FOMA пишет: Рассмат..

FOMA пишет:

цитата:

Рассматривал рисунки Пандуров. Блин, что у Сережан, что у Пандур была какая то мания одевать красную накидку с капюшоном.

ТАК ЭТО ЖЕ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЛЮДИ

 Отправлено: 29.09.12 20:19. Заголовок: Карабинер пишет: ТА..

Карабинер пишет:

цитата:

ТАК ЭТО ЖЕ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЛЮДИ

Ну с этим разобрался малость.

цитата:

В начале XVIII столетия с появлением огнестрельного оружия во всей пехоте особое, привилегированное положение егерей на время сходит на нет. Однако забвение этих «легких бестий» было недолгим. Стоило столкнуться государственным интересам Марии-Терезии и Фридриха Великого — и легкая пехота вновь на гребне волны, точнее, «на гребне войны». Как же поступают австрийцы? Они выставляют против пруссаков кроатов и пандуров. И хотя за пандурами волочилась весьма дурная репутация, поскольку они отличались жестокостью и грабежами, на них возлагались немалые надежды. Особенно умело они действовали в местностях гористых и пересеченных. В начале Семилетней войны наподобие пандур формируется несколько венгерских и хорватских батальонов, которые затем переименовываются в пограничные полки. Этот шаг австрийцев оказался достаточно мудрым. Оказывается, пандуры, живя на турецкой границе, в постоянных пограничных стычках с турками постепенно выковываются в превосходную легкую пехоту. И, например, в сражении под Коллином австрийские стрелковые команды, сформированные из тирольцев и кроатов, без особого труда нарушают уже заранее предусмотренное Фридрихом маневрирование его армии. И результат не замедлил себя ждать. Атаки пруссаков разбиваются о сильные австрийские позиции, и в результате сражение проиграно.

цитата:

Пандуры в Австрийской империи комплектовались жителями горных районов страны. Первые подразделения пандуров были сформированы императором Священной Римской империи в XVIII веке на границе для защиты от турецких войск. Часто использовались для борьбы с разбойными группами, в частности, с опришками, бескидниками. Эти полки частично были укомплектованы сербскими и хорватскими эмигрантами. Самое первое упоминание о пандурах относится к 1742 году, когда они принимали участие в походе на Баварию под командованием полковника Франца Серафа фон дер Тренка

цитата:

Пандуры в Австрийской империи носили униформу, отмеченную национальными мотивами. Сначала большинство полков имело коричневую униформу, впоследствии ставшей стандартной для приграничных полков. Первое время пандуры сами обеспечивали себя снаряжением и одеждой, в связи с чем многие из них носили крестьянские опанки, деревянные фляги, одеяла и мешки, в которых хранили всё необходимое. В 1760 году правительство взяло на себя часть расходов по содержанию пандуров, в связи с чем солдаты получили белую униформу и башмаки Униформа пандуров Российской империи во многом напоминала униформу австрийских пандуров, несмотря на некоторые незначительные различия. Вооружение пандура состояло из ружья, пары пистолетов, сабли или ятагана.

А почему накидки то красные?

 Отправлено: 29.09.12 21:06. Заголовок: Много чего про грани..

Много чего про граничар пока не знаем
Вот наши коллеги изучают их на семилетку, читаю пока.
http://papercraft.mybb.ru/viewtopic.php?id=149&p=9

 Отправлено: 30.09.12 16:33. Заголовок: FOMA пишет: Австрий..

FOMA пишет:

цитата:

Австрийские пандуры.

Эти подходят лучше всего.

 Отправлено: 28.02.13 10:24. Заголовок: АВСТРИЙСКИЕ ПОЛКИ ПО..

АВСТРИЙСКИЕ ПОЛКИ ПОГРАНИЧНОЙ ПЕХОТЫ
В ПЕРИОД НАПОЛЕОНОВСКИХ ВОЙН
http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?fid=9&tid=275

 Отправлено: 28.02.13 13:38. Заголовок: Карабинер пишет: АВ..

Карабинер пишет:

цитата:

АВСТРИЙСКИЕ ПОЛКИ ПОГРАНИЧНОЙ ПЕХОТЫ В ПЕРИОД НАПОЛЕОНОВСКИХ ВОЙН http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?fid=9&tid=275

5 месяцев назад
FOMA пишет:

цитата:

Перепечатка статьи по граничарам. http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?tid=275&fid=9&block=0

 Отправлено: 16.05.13 11:55. Заголовок: Вычитал намедни таку..

Вычитал намедни такую веСЧь -

цитата:

В 1809 г. в австрийской армии было 17 полков пограничной пехоты, состоявших из двух полевых (2966 человек, 240 стрелков-снайперов и 44 канонира при 4 орудиях) и одного резервного батальона (1437 человек). Тринадцать регулярных полков имели ландверный батальон численностью в 675 человек. 14-й, 15-й, 16-й и 17-й попки, набранные в Трансильвании, считались иррегулярными. Ландверного батальона не имели.

В связи с этим возникли некоторые вопросы к правилам, а именно - в правилах сказано, что грынычары второразрядные, в связи с недостаточной моралью, так же как и иррегулярные войска типа Фрай-корпусов.
Поясню - грынычары считались лучшими солдатами Австрии, но в связи с мятежом, устроенным ими в 1800 году, они посчитались "ненадёжными" и все части были расформированы. 1801 году были созданы новые полки, а в 1805 году произошла реорганизация этого вида войск, которым скостили срок службы и свели в новые полки. Однако выучка была слабой и в 1808 выходит новый закон "О пограничной службе" и проводится новая реорганизация.
После 1808 года 13 полков были регулярными войсками, а первые батальоны участвовали фактически во всех сражениях. Вот вторые батальоны как правило держались в резерве, скорее всего они и есть второразрядные, а ландверные батальоны этих полков - новобранцы. (вычитал что они были по большей части без обуви и вооружения).
Конкретно второразрядные полки (иррегулярные) - это 14-й, 15-й, 16-й и 17-й.

цитата:

В мае 1808 г. для пограничной пехоты был введен «Строевой устав императорской и королевской пограничной пехоты» (Exercierreglement fur die Kaiserliche und Konigliche Grenzinfanterie), основанный на пехотном уставе 1807 г., с добавлением изменений для легкой пехоты. Многие положения были отменены, а оставшиеся - упрощены. Была введена целевая стрельба для всех солдат, а не только для снайперов, шло обучение ведению стрелкового боя в рассыпном строю. В кампании 1809 г пограничные полки сражались обычно в авангардах, как легкая пехота, хотя, благодаря интенсивному обучению, могли примененяться и как линейная пехота.

Я хочу, что бы данный факт был отражён в правилах.


Далее по батальонной артиллерии грынычар -

цитата:

Батальонная артиллерия сводилась в полковую батарею из шести 3-фунтовых орудий.

Вот так. Т.е. мне нужно минимум два батальона грынычар, что бы организовать батарею из двух пушек малого калибра.
Далее - в книге по организации артиллерии написано, что Карл батальонную артиллерию сводил в бригадную и дивизионную, отказавшись от батальонной организации и я просмотрел все, что доступны расписания (начиная с 1809 года) с участием грынычар - нигде не увидел даже полковую артиллерию. Минимум (в плоть до 1814 года) это бригадная батарея.
Исходя из описанного делаю вывод, что пограничной артиллерии у меня не будет - это фантастика. Вот так!

 Отправлено: 16.05.13 12:09. Заголовок: Инфаркт чуть не полу..

Инфаркт чуть не получил от вот такого факта -

цитата:

В полках Карловацкой (№№ 1-4, 10, 11) области сохранились команды сережан по 200 человек; такая же команда (86 человек) была и в 13-м полку.

Думаю, ну ладно с 15 до 10 фигур сократятся мои сережанеры, ан нет -

цитата:

После поражения Австрии в 1809 г., часть ее южных территорий отошла к Франции. Из этих земель были созданы «Иллирийские провинции». Во время своего недолгого (1809-13 гг.) правления, французы ввели свои законы, что вызвало сопротивление местного населения. Рекрутские наборы также вызывали недовольство, кое-где переросшее в мятежи. Тем не менее полки пограничной пехоты с 1-го по 4-й, а также 10-й и 11-й, набираемые на бывших австрийских территориях, перешли на французскую службу под названием кроатских полков.

В общем думаю - остаётся мне делать только 13-й полк, а там только 4 фигуры сережанина. Но я хочу делать коричневые мундиры, а 13-й полк перешёл на них только в 1814 году. Всё! Сережанеров у меня нет!

Но Борисов пишет что у Кнотеля на рисунках на 1812 год, 13-й полк был уже в коричневой форме. Будем разбираться.

 Отправлено: 16.05.13 12:50. Заголовок: Дальнейшие приключен..

Дальнейшие приключения - в каждом полку было около 300 стрелков-снайперов. Цыфры разные, но принципиально вот что, они отдельно от батальонов, а ещё в каждой роте было 20 снайперов. ППЦ - аттракцион неслыханной щедрости. Вооружались снайпера 2-х ствольными карабинами или (с 1805 года) винтовальными егерскими ружьями.

цитата:

Стрелки в каждой роте имели на вооружении двухствольный штуцер образца 1768 или 1795 гг., с двумя короткими стволами. Верхний ствол был нарезной, а нижний — гладкоствольный. С 1809 г. стрелкам пограничных полков стали выдавать егерские штуцера, но и двухствольные штуцера использовались до конца наполеоновских войн. Кроме того, на вооружении были и некоторые другие образцы нарезного оружия и даже духовые ружья. Стрелки носили пороховой рог на шнуре с кистями и саблю гренадерского образца. В начальный период они имели даже пику длиной 252 см, с крюком-упором для ствола; она предназначалась для действий против вражеской кавалерии, а также помогала при стрельбе на дальние дистанции. Стрелки часто выделялись в сводные части для более массированного действия. Ф.Н. Глинка в описании кампании 1805 г. упоминал «сильную ружейную стрельбу двух тысяч кроатов, залегших в шанцах и действовавших из двуствольных своих ружей» во время боя за мост на реке Энс.

 Отправлено: 17.05.13 10:52. Заголовок: Стоимость одного ю..

Стоимость одного юнита.

Для батальонных построений:
Если линейные - 2,5 очка.
Если второразрядные - 2 очка

в выделенной бригадной завесе:
Если линейные - 3 очка.
Если второразрядные - 2,5 очка

Стоимость батальона 3х36:
если линейные - 90 очков
если второразрядные - 72 очка

 Отправлено: 18.05.13 22:27. Заголовок: Ну разобрав различны..

Ну разобрав различные варианты с Ярославом решили не заниматься "мелким менеджментом" и делать батальон второразрядными, а стрелков 2-го класса. Поскольку перепиливать стволы у меня желания нет, то все будут с простыми ружьями.
Ещё раз порыскав во всех материалах на 1812 год и большое желание красить коричневые мундиры я всё таки выбрал Полк пограничной пехоты №6 Вараждино-Святогеоргиевский . Поскольку этот в походе на Россию один батальон был сформирован из 1261 человек. То делаю такую структуру:
1. Батальон из 36 фигур равен 720 человек.
2. Невоенный персонал составлял 19 человек в этой кампании. Его отображать не буду.
3. Штаб батальона вместе с полковыми был не более 20 человек. Отображать не буду.
4. Имея в запасе 501 человека, а это 25 фигур, то я дополнительно делаю 2 фигуры сережанеров и 8 полковых стрелков-снайперов. Т.е. дополнительно 10 фигур стрелков второго класса в постоянную бригадную завесу.

Цвет униформы - коричневый.
Приборный цвет полка - красный (цвет варёных раков)
Приборный цвет стрелков-снайперов - фиолетовый (во всех полках)
Сережанеры - без приборного цвета.
Пуговицы у всех - белый металл.

Надеюсь ни у кого не возникнет претензий.

По очкам батальон в 36 фигур по сумме навыков выходит на 72 очка (второразрядные 1,5 очка + 0,5 очка за лёгкую пехоту).
Постоянная бригадная завеса в 10 фигур - 20 очков (второразрядные 1,5 очка + 0,5 очка за лёгкую пехоту).

Все вместе (36+10 фигур) будут стоить 92 очка.

 Отправлено: 30.09.13 10:24. Заголовок: Штаты грынычар. GRE..

Штаты грынычар.

цитата:

GRENZER INFANTRY REGIMENT (during peacetime) Staff (40 men) Sometimes there were attached 2 light guns (3pdrs) - mountain guns ? Sharpshooters (200 men) The Karlstadt and Banal regiments had additionally 200 Seressaner scouts I Field Battalion Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) II Field Battalion Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) Depot Battalion or Reserve Battalion Grenzer Company (200 men) Grenzer Company (200 men) (When regiment left for campaign there remained only a reserve of 400 men unsuited for field service. Some bttns however were stronger. I am not sure how many companies it had 2, 4 or the regular 6.)

Получается:
Штаб - 40 человек
Снайпера - 200 человек
Могли быть батальонные 3фт пушки - 2 шт.
в Karlstadt and Banal - 200 сережан разведчиков
1-й батальон - 1200 человек
2-й батальон - 1200 человек
Депо - 400 человек

По штату в каждом батальоне должно быть 60 фигур. По факту цифры разные.

 Отправлено: 30.09.13 21:28. Заголовок: Почитал на форуме &#..

Почитал на форуме "General de brigade" как человек комплектует грынычар. Ему советуют не делать 58-ми фигурный батальон, а делать 48-ми фигурный а оставшихся 10 рассыпать свободно.
Вот так то. Так что я свой батальон буду доводить до того состояния который был по факту.

Кому интересно - http://generaldebrigade.fr.yuku.com/topic/5644/Grenz#.UknAsdKNhCQ

 Отправлено: 09.12.13 07:47. Заголовок: Форум бригадного ген..

Форум бригадного генерала.
http://generaldebrigade.fr.yuku.com/reply/29600/Austiran-Battalions#reply-29600
mbrien задаёт вопрос -

цитата:

Привет всем, я играл GDB назад несколько лет назад, и я недавно получил новейшие издания. Я всегда наслаждался тактический аспект игры и 1; 20 масштаба. Я начинаю строить австрийской армии от кампании 1809 и мне интересно, как многие из вас все используют исторический порядок информации боя, чтобы построить свой ​​батальоны? Я читаю Джона Гилла "1809 Thunder на Дунае" и порядок информации боя является выдающимся. Я работаю над авангардом единицу V корпуса в первую очередь. 8-я Grenz устройство присутствует в списке, чтобы иметь 2 батальонов с 2352 мужчин. Каждый батальон имел бы около 1176 человек. С масштабе 1:20 я бы основывать один батальон в 6 компании стендах 10 фигур. Число бы 9.8, но я решил сгонять. Батальон будет иметь в общей сложности 60 цифр. Я хотел бы свои мысли по этому вопросу и свои рекомендации. Я склонялся на создании подразделения для исторических сильных так близко, как я могу. Благодаря Марк

Через пост Браун лично отвечает -

цитата:

М, я также стремятся к этому решению - 2 х 48 фигуры батальонов (или даже 50 фигуры батальонов) и избыток представлена ​​как стрелков. В некоторых ранних французских сражений империи регулярные французские батальоны были очень большими, иногда хорошо свыше 800 мужчин, - так, чтобы представлять их мы просто выставила 36 фигуры батальонов с дополнительными skimishers. дБ

 Отправлено: 18.04.14 08:17. Заголовок: Задумал вот такую си..

Задумал вот такую систему.
При формировании очередного батальона грынычар, делать 4 роты по 8 фигур, но все рассыпного строя, для постоянной бригадной завесы, дивизионного или корпусного подчинения, в зависимости от уровня игры. Расписания подтверждают данное применение. Вопрос такой - как лучше базировать? По две фигурки или по четыре на подставку?
В Де Люксе на 109-й странице увидел, что по 4 базируют.

Грынычар планирую делать в коричневых мундирах, т.е. это 100% не будет 5-й полк, участвовавший в русском походе. Наверное 14-й. Более красочный.

 Отправлено: 19.04.14 05:30. Заголовок: Линией по 4?..

Линией по 4?

 Отправлено: 19.04.14 08:34. Заголовок: Карабинер пишет: Ли..

Карабинер пишет:

цитата:

Линией по 4?

ага

 Отправлено: 19.04.14 19:01. Заголовок: Я не против, сам дум..

Я не против, сам думал о таком

 Отправлено: 27.04.14 20:38. Заголовок: Сегодня опять потрат..

Сегодня опять потратил время на раздумья. Всё таки нужно делать по дв фигурки на базе. Поскольку на четырёхместной при при потерях стрелков неизвестно откуда брать расчёт расстояния. Читерно получается.

И ещё - для пробы на следующей недели сделаю одну фигуру в белом мундире - если понравиться, то буду красить в 5-й батальон.

 Отправлено: 28.04.14 10:40. Заголовок: FOMA пишет: И ещё -..

FOMA пишет:

цитата:

И ещё - для пробы на следующей недели сделаю одну фигуру в белом мундире - если понравиться, то буду красить в 5-й батальон.

Вот я тупой!!!!!!!! У меня же есть планшет 5-го полка грензеров И в моём блоге уже год висит. Не внимательно читал подписи. Теперь гора с плеч, вот таких надо делать.



Ремни нужно будет делать белыми.

 Отправлено: 03.07.17 19:53. Заголовок: http://i040.radikal...

 Отправлено: 17.06.18 08:52. Заголовок: Костяшов Ю.В. Сербск..

Костяшов Ю.В. Сербские граничары
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Kostyachov.pdf