Отправлено: 24.02.12 20:28. Заголовок: Расписания Австрийских войск

http://zoldatik.mybb.ru/viewtopic.php?id=836

 Отправлено: 25.02.12 08:21. Заголовок: Полк Дойчмейстера №4..

Полк Дойчмейстера №4 в 1809г состоял в 4 корпусе Хилера с полком №49 восновном к ним то добавляли то убирали полк №9 и волонтёров Вены (4,5, и 6 батальоны) Бригада и дивизия в которой состоял несколько раз за компанию меняла свой состав и командывание, вывод:
Боевой состав постоянно менялся – перебрасывались полки, бригады, дивизии и т.д.
Постоянно менялся командный состав дивизий и бригад – постоянное переназначение с одного соединения на другие в ходе кампаний !!!

 Отправлено: 25.02.12 08:25. Заголовок: АВСТРИЙСКАЯ АРМИЯ В ..

АВСТРИЙСКАЯ АРМИЯ В ИТАЛИИ
на 11 февраля 1814 г.
Войска у Венеции
Дивизия – ФМЛ Маршалл
Бригада г.-м. Пулски
• 2-й батальон ополчения Керпена
• 3-й Огулинский граничарский полк (1 бат.)
• 4-й пехотный Хох унд Дойчмейстера полк (1 бат.)
• 10-й гусарский Штиптица полк (2 эск.)

 Отправлено: 25.02.12 11:08. Заголовок: Карабинер пишет: ос..

Карабинер пишет:

цитата:

постоянно менялся командный состав дивизий и бригад – постоянное переназначение с одного соединения на другие в ходе кампаний !!!

Это я уже понял.


Вот на 1812 год.
Перед тем, как идти на Березину, Шварценберг получил подкрепления и опять переформировал корпус:
Дивизия фельдмаршал-лейтенанта Траутенберга:
1. Бригада генерал-майора Зюдена: 5 егерский, Варашдинерский Санкт-Георга граничарский батальоны и 58 Больё пехотный полк – 4 батальона;
2. Бригада генерал-майора Пфлахера: 39 Дуки и 12 Лихтенштейна пехотные полки – 4 батальона.

Дивизия фельдмаршал-лейтенанта барона Бьянки:
1. Бригада генерал-майора принца Гессен-Гомбургского: 2 Хиллера и 33 Коллоредо пехотные полки – 4 батальона;
2. Бригада генерал-майора Марьяши: 48 Зимбшена и 19 Гессен-Гомбурга пехотные полки – 4 батальона;
3. Бригада генерал-майора князя Лихтенштейна: 32 Эстерхази и 34 Давидовича пехотные полки, Киршбеттера и Брежински гренадерские батальоны – 6 батальонов;
4. Бригада генерал-майора графа Вреде: 4 Гессен-Гомбурга и 8 Кинмайера гусарские полки – 12 эскадронов.

Дивизия фельдмаршал-лейтенанта барона Зигенталя:
1. Бригада полковника Шайтера: 6 Риша и 4 Левенера драгунские полки – 8 эскадронов;
2. Бригада генерал-майора Андраши: 30 де Линя и 9 Чарторижского пехотные полки, 7 егерский и Варашдинерский Крестовый граничарский батальоны – 6 батальонов;
3. Бригада полковника принца Гогенлоэ: 41 Коттулинского и 1 кайзера пехотные полки – 4 батальона. (то, что я планирую пока делать)

Дивизия фельдмаршал-лейтенанта Фримона:
1. Бригада генерал-майора Цейхмайстера: 3 О’Рейли и 2 Гогенцоллерна легкоконные полки – 12 эскадронов;
2. Бригада генерал-майора Фрёлиха: 1 кайзера, 6 Бланкенштейна и 7 Лихтенштейна гусарские полки – 18 эскадронов.

 Отправлено: 25.02.12 11:39. Заголовок: FOMA пишет: 3. Бриг..

FOMA пишет:

цитата:

3. Бригада полковника принца Гогенлоэ: 41 Коттулинского и 1 кайзера пехотные полки – 4 батальона. (то, что я планирую пока делать)

Посмотрел я расписания на разные года, сводили Австрийцы гренадерские батальона даже в дивизии! у них всегда или бригада, а в армии и дивизия гренадеров были в резерве для усиления атаки.

 Отправлено: 25.02.12 15:17. Заголовок: Карабинер пишет: д..

Карабинер пишет:

цитата:

дивизия гренадеров

Это ппц. Сколько батальонов получается?

 Отправлено: 25.02.12 16:42. Заголовок: FOMA пишет: Это ппц..

FOMA пишет:

цитата:

Это ппц. Сколько батальонов получается?

1й резервный корпус Лихтенштейна на 1809г., гренадерская
дивизия 10 бат.
http://zoldatik.mybb.ru/uploads/0008/c3/32/12903-1-f.jpg

2 корпус резерва Кинмаера
Гренадерская бригада 5 бат.
http://zoldatik.mybb.ru/uploads/0008/c3/32/13294-1-f.jpg

Роспись Австрийской армии перед Асперном..1й резервный корпус Лихтенштейна на 1809г., гренадерская
дивизия 3 гренадерских бригады 12 бат.
http://zoldatik.mybb.ru/uploads/0008/c3/32/13558-3-f.jpg


Ваграм гренадеры вообще в корпус резерва сведены, 2 гренадерские дивизии 4 бригады, 17 батальонов!
http://zoldatik.mybb.ru/uploads/0008/c3/32/18542-3-f.jpg
И ещё тут бригада 4 бат
http://zoldatik.mybb.ru/uploads/0008/c3/32/18542-4-f.jpg

 Отправлено: 25.02.12 18:39. Заголовок: Карабинер Ахренеть, ..

Карабинер Ахренеть, вот это читерство

 Отправлено: 25.02.12 21:01. Заголовок: Карабинер Получается..

Карабинер Получается при Ваграме 21 батальон гренадеров, Полк Дойчмейстера - 3 батальона и полк Кайзера - 2 батальона, полк О'Рэйли - 8 эскадронов, 8 батальонов егерей. Вся элита фактически. Ахуеть, я дальше считать боюсь.

 Отправлено: 26.02.12 07:37. Заголовок: FOMA пишет: Получае..

FOMA пишет:

цитата:

Получается при Ваграме 21 батальон гренадеров, Полк Дойчмейстера - 3 батальона и полк Кайзера - 2 батальона, полк О'Рэйли - 8 эскадронов, 8 батальонов егерей. Вся элита фактически. Ахуеть, я дальше считать боюсь.

Так на Ваграме конкретная заруба была, это ж Австрийское Бородино

 Отправлено: 26.02.12 11:27. Заголовок: FOMA пишет: Ахренет..

FOMA пишет:

цитата:

Ахренеть, вот это читерство

Я бы на твоем месте резервную бригаду гренадер сделал бы

 Отправлено: 26.02.12 11:54. Заголовок: Карабинер пишет: Я..

Карабинер пишет:

цитата:

Я бы на твоем месте резервную бригаду гренадер сделал бы

4 или 5 батальонов?

 Отправлено: 26.02.12 12:10. Заголовок: FOMA пишет: 4 или 5..

FOMA пишет:

цитата:

4 или 5 батальонов?

Ну хотя бы 2-3 для начала

 Отправлено: 26.02.12 14:51. Заголовок: Блин, долго разбирал..

Блин, долго разбирался. Дело в том, что командиры и состав батальонов менялся, особенно в кампаниях. Тот батальон который делаю я состоит из 2 рот 1 пехотоного полка Кайзера.
В 1809 году при Асперне батальоном командовал п/п-к принц Гогенлоэ-Лангебург, батальон состоял из рот полков №1, 29, 38. При Ваграме сотав был тот-же, но командовал уже м-р барон Й. Громада ф. Хеленбург.
В 1810 году батальон сменил сотав на №1, 12, 57 и командиром был назначен п/п-к Фриш, который командовал при Асперне и Ваграме батальоном состоящим из рот полков №10, 11, 47.
Принимаю решение - работать по расписанию Ваграма, т.к. оно более точное и не так запутанно, как на 1812 год. Тем более, что там собрано всё, что пожелает душа моя. Были бы деньги и время на покрас.
А посему - расписание для гренадеров:

Резервный корпус принца Лихтенштейна (который будет в группе командующих )

Дивизия фельдмаршала Прохаска.

Бригада генерала-майора Штеера.

1. Батальон м-р барон Й. Громада ф. Хеленбург (1, 29, 38), цвета полков (по порядку) - тёмно-красный, светло-синий,розовый.
2. Батальон м-р В. Хан (2, 33, 39), цвета - тёмно-желтый, тёмно-синий, оранжево-красный.
3. Батальон м-р К. Легран (9, 55, 56), цвета - светло-зелёный, светло-синий, зеленовато-стальной.
4. Батальон п/п-к Л. Демонтан (7, 18, 21), цвета - светло-голубой, тёмно-красный, цвет морской волны.
5. Батальон м-р К. Бергер (15, 28, 57), цвета - тусклый тёмно-красный, тёмно-зелёный, розовато-лиловый.

Причём батальон Хана венгерский, остальные немецкие. Так что я в следующий заказ закажу батальон линейщиков, вторым батальоном полку Кайзера. И ёщё один набор - гренадеры. Заказ такойже что и предыдущий. Из двух гренадерских наборов, может получиться три батальона.

 Отправлено: 26.02.12 15:35. Заголовок: FOMA пишет: Из дву..

FOMA пишет:

цитата:

Из двух гренадерских наборов, может получиться три батальона.

Да!

 Отправлено: 27.02.12 07:23. Заголовок: Карабинер По составу..

Карабинер По составу гренадер так нормально будет?

Далее, пока всё это будет заказываться, доставляться и краситься. Думаю Перри выпустят линейщиков в пластике и некоторых недостатков описанных мною в рецензии http://wargamesnv.forum24.ru/?1-13-0-00000018-000-0-0 там не будет. Особенно это касается фляжек. Вот тех я буду делать Хох унд Дойчмейстера, надо будет 3 батальона в отличие от Кайзера. А уже после займусь артиллерией и кавалерией.

 Отправлено: 27.02.12 09:05. Заголовок: Карабинер Посмотрел ..

Карабинер Посмотрел внимательно снарягу барабанщика и сравнил со снарягой сапёра. Из барабанщика можно точнуть сапёра.

 Отправлено: 16.03.12 07:02. Заголовок: Блядь, сейчас начал ..

Блядь, сейчас начал внимательно изучать расписание гренадеров (готовлюсь на следующей неделе начать обработку и роспись) оказывается в том батальоне, что я буду делать первым - командир батальона м-р барон Й. Громада ф. Хеленбург был с 29-го полка, соответственно у него приборный цвет - светло синий (скорее бледно-голубой), а у меня фигура уже окрашена:



Придётся перекрашивать.

 Отправлено: 16.03.12 07:21. Заголовок: FOMA пишет: Блядь, ..

FOMA пишет:

цитата:

Блядь, сейчас начал внимательно изучать расписание гренадеров (готовлюсь на следующей неделе начать обработку и роспись) оказывается в том батальоне, что я буду делать первым - командир батальона м-р барон Й. Громада ф. Хеленбург был с 29-го полка, соответственно у него приборный цвет - светло синий (скорее бледно-голубой),

Сюда смотри всегда перед покраской
http://wargamesnv.forum24.ru/?1-13-15-00000008-000-0-0-1327409877


На 1810-1815гг в батальоне Громады фон Хеленбурга были гренадерские роты
10, 29, 40 линейных полков!

 Отправлено: 16.03.12 07:28. Заголовок: Карабинер Я взял за ..

Карабинер Я взял за основу расписание Ваграма и уже описывал как менялись номера полков в батальоне. А по 12 году я не могу сделать более менее достойное расписание. Все время оно изменялось.
Хотя первоначально я красил именно по этому расписанию что дал ты.
Вот напиши мне - как выйти из этого положения. Потому, что я, расчитывая на 5 батальонов бригады генерала-майора Штеера не смогу это воплотить по таблице 10-15 годов? Во первых другие номера батальонов и командиры. Во вторых такой бригады нет. И я не могу найти в 12 году бригаду более 3 батальонов гренадер.

 Отправлено: 16.03.12 07:33. Заголовок: У Австрийцев не было..

У Австрийцев не было постоянных бригад, дивизий, армий, даже во время боевых действий, а в мирное время вообще не было. Части тусовали как нужно было в данный момент.
Я предлагаю делать гренадерские батальоны по расписанию 1810-1815гг., а вот своди в бригады по своему усмотрению, ибо это Австрийцы у них так!

 Отправлено: 16.03.12 07:47. Заголовок: Карабинер пишет: а..

Карабинер пишет:

цитата:

а вот своди в бригады по своему усмотрению, ибо это Австрийцы у них так!

Спасибо тебе мил человек.

цитата:

И тут мне карта как попёрла

Тогда буду подбирать по цветовой гамме. Что бы было красивенько и разнообразно. А заодно что бы линейные полки были с каких набирались батальоны. Т.е. если я планирую 1-й и 4-й линейные пехотные полки делать, то и батальоны соответственно:
Батальон подполковника Фриша (тогда перекрашивать фигуру не нужно) 1,12,57-е лин. полки
Батальон подполковника графа Р. Саля 3,4,63-е линейные полки.

 Отправлено: 16.03.12 08:22. Заголовок: FOMA пишет: Тогда б..

FOMA пишет:

цитата:

А заодно что бы линейные полки были с каких набирались батальоны. Т.е. если я планирую 1-й и 4-й линейные пехотные полки делать, то и батальоны соответственно: Батальон подполковника Фриша (тогда перекрашивать фигуру не нужно) 1,12,57-е лин. полки Батальон подполковника графа Р. Саля 3,4,63-е линейные полки.

Я тебе про это с самого начала говорил

 Отправлено: 16.03.12 08:33. Заголовок: А Комбатов Гренадерс..

А Комбатов Гренадерских батальонов лучше в меховых шапках делать

 Отправлено: 16.03.12 08:37. Заголовок: FOMA пишет: Батальо..

FOMA пишет:

цитата:

Батальон подполковника Фриша (тогда перекрашивать фигуру не нужно) 1,12,57-е лин. полки Батальон подполковника графа Р. Саля 3,4,63-е линейные полки.

и ещё Батальон майор Крамера 2,19,33-е линейные (Венгерские) полки
Это как раз и получается 3и первых гренадерских батальона стоящих в Вене и будут элитой согласно правил

 Отправлено: 16.03.12 08:52. Заголовок: Карабинер пишет: А ..

Карабинер пишет:

цитата:

А Комбатов Гренадерских батальонов лучше в меховых шапках делать

Одного захотелось таким, в шляпе сделать. Остальные все в меховых шапках будут.

Карабинер пишет:

цитата:

и ещё Батальон майор Крамера 2,19,33-е линейные (Венгерские) полки Это как раз и получается 3и первых гренадерских батальона стоящих в Вене и будут элитой согласно правил

Тут подобрал пёстренькую гамму и вот что получается:

1 батальон Подполковник Фриш (1) (1, 12, 57) цвета - тёмно-красный, тёмно-коричневый, розовато-лиловый
2 батальон Майор И. Крамер (2) венгерский батальон (2, 19, 33) тёмно-жёлтый, голубой, тёмно-синий
3 батальон Подполковник граф Р. Саль (3) (3, 4, 63) - насыщенный голубой с двух полков, светло-коричневый
4 батальон Подполковник барон Л. Фон Портнер (44) (9, 24, 44) - яблочно-зелёный, тёмно-синий, красно-коричневый
5 батальон Подполковник Й. фон Путини (14) (президента РФ, будет у меня гвардейским )
(14, 49, 59) цвета - чёрный, серый, апельсиново-жёлтый
У Путини даже цвета гак Георгиевская ленточка.
Как тебе такая бригада?

 Отправлено: 16.03.12 09:00. Заголовок: FOMA пишет: Как теб..

FOMA пишет:

цитата:

Как тебе такая бригада?

Кстати в таблице указано где по годам расквартировывались гренадерские батальоны, то получается они потом в одном соединении должны быть!!!

В Вене в 1812:
подполковника Фриша
подполковника графа Р. Саля
майор Крамера
подполковника Лохер фон Линденфельса
м-р барон Й. Громада ф. Хеленбург
подполковника фон Путини

в Львове в 1812г
подполковника Бжежинского
подполковника Кирхенбеттер фон Риттерскирхен

В Праге в 1812г
подполковник вон Портнер
подполковник Ляйнинген -Вестенсбург
подполковник К. Бергер

В Прессбурге в 1812
подполковник Й. Бергер

В Марош Вашархей в 1812г
подполковник Пурцель фон Рорстон

В Граце в 1812
подполковник Вельсберг
майор Дрешери

и тд.

 Отправлено: 16.03.12 09:03. Заголовок: FOMA пишет: 5 батал..

FOMA пишет:

цитата:

5 батальон Подполковник Й. фон Путини (14) (президента РФ, будет у меня гвардейским

у дураков мысли сходятся

 Отправлено: 16.03.12 09:05. Заголовок: FOMA пишет: 4 батал..

FOMA пишет:

цитата:

4 батальон Подполковник барон Л. Фон Портнер (44) (9, 24, 44) - яблочно-зелёный, тёмно-синий, красно-коричневый

Это в Праге был в 1812гКарабинер пишет:

цитата:

В Праге в 1812г подполковник вон Портнер подполковник Ляйнинген -Вестенсбург подполковник К. Бергер

 Отправлено: 16.03.12 09:19. Заголовок: FOMA пишет: 5 батал..

FOMA пишет:

цитата:

5 батальон Подполковник Й. фон Путини (14) (президента РФ, будет у меня гвардейским ) (14, 49, 59) цвета - чёрный, серый, апельсиново-жёлтый У Путини даже цвета гак Георгиевская ленточка.

Кошерно надо шефом батальона dEcet назначить будет доволен

 Отправлено: 16.03.12 10:01. Заголовок: Карабинер Так и сдел..

Карабинер Так и сделаю, пусть мне оплачивает все расходы по данному батальону. Поскольку в Австрии шефы полков и батальонов должны оплачивать своих подчинённых. Пусть покупает мне 36 фигур из олова.

 Отправлено: 16.03.12 10:13. Заголовок: отписался тут - http..

отписался тут - http://greengrenadery.forum24.ru/?1-10-0-00000643-000-0-1-1331881915

 Отправлено: 16.03.12 10:14. Заголовок: FOMA пишет: Пусть п..

FOMA пишет:

цитата:

Пусть покупает мне 36 фигур из олова.

Зачем из олова, этож из Австрийских немцев батальон, пластик один набор

 Отправлено: 16.03.12 10:30. Заголовок: Карабинер пишет: Кс..

Карабинер пишет:

цитата:

Кстати в таблице указано где по годам расквартировывались гренадерские батальоны, то получается они потом в одном соединении должны быть!!! В Вене в 1812: подполковника Фриша подполковника графа Р. Саля майор Крамера подполковника Лохер фон Линденфельса м-р барон Й. Громада ф. Хеленбург подполковника фон Путини

давай тогда заменю батальон подполковника барона Л. Фон Портнер на батальон подполковника барона Й. Громада ф. Хеленбург (29) (10, 29, 40)
цвета - зелёный, бледно-голубой с двух полков.

А батальон подполковника Лохер фон Линденфельса (22) 4-х ротного состава, оставим на крайний случай, если фигуры лишние будут. (8,22) - тёмно-зелёный, тёмно-жёлтый

 Отправлено: 16.03.12 10:34. Заголовок: FOMA пишет: А батал..

FOMA пишет:

цитата:

А батальон подполковника Лохер фон Линденфельса (22) 4-х ротного состава, оставим на крайний случай, если фигуры лишние будут.

А они будут, ибо в бат. 36 фиг, а в наборе 50

 Отправлено: 16.03.12 10:36. Заголовок: Карабинер пишет: За..

Карабинер пишет:

цитата:

Зачем из олова, этож из Австрийских немцев батальон, пластик один набор

Есть вариант прогнутся и сделать такой батальон.

 Отправлено: 16.03.12 11:11. Заголовок: Карабинер пишет: А ..

Карабинер пишет:

цитата:

А они будут, ибо в бат. 36 фиг, а в наборе 50

Из трёх коробок гренадер, получается 150 фигур со 100% вероятностью. Это 48 фигур гренадер +2 офицера в каждом наборе. Еще добавь с каждого командного литника по 1 знаменосцу+1 барабанщику+1 конную фигуру х 2 литника в коробке х 3 коробки = 18. 150 +18= 168.
У меня сейчас уже есть 53 фигуры для гренадер. суммируем 168+53= 221.

На 6 батальонов, тех, что мы обсуждаем надо: 5 батальонов шестиротного состава 5х36=180 фигур и 1 батальон четырёхротного состава 24 фигуры. 180+24= 204 фигуры. Ещё и останется около 20 фигур. Выходит нужно на такой мощный гренадерский корпус стоявшего в Вене в 1812 году приобрести ещё 3 коробки.

 Отправлено: 16.03.12 14:00. Заголовок: FOMA пишет: Из трёх..

FOMA пишет:

цитата:

Из трёх коробок гренадер, получается 150 фигур со 100% вероятностью. Это 48 фигур гренадер +2 офицера в каждом наборе. Еще добавь с каждого командного литника по 1 знаменосцу+1 барабанщику+1 конную фигуру х 2 литника в коробке х 3 коробки = 18. 150 +18= 168. У меня сейчас уже есть 53 фигуры для гренадер. суммируем 168+53= 221. На 6 батальонов, тех, что мы обсуждаем надо: 5 батальонов шестиротного состава 5х36=180 фигур и 1 батальон четырёхротного состава 24 фигуры. 180+24= 204 фигуры. Ещё и останется около 20 фигур. Выходит нужно на такой мощный гренадерский корпус стоявшего в Вене в 1812 году приобрести ещё 3 коробки.

Не забывай что 1 батальон Венгерский

 Отправлено: 16.03.12 22:29. Заголовок: Так считаю заново. Н..

Так считаю заново. На Венгерский батальон надо заказывать отдельно олово, это минус 36 фигур. Один батальон я уже подготовлю из того что есть. Значит нужно 3х36 и 1х24 фигуры. В итоге нужно 132 фигуры.
Если брать две коробки, то у меня будет 4 комбата, как раз на 4 немецких батальона. Так же набирается 4 барабанщика и 4 знаменосца. (поскольку два одинаковых командных литника в каждой коробке). Т.е. получается в немецких нужно:
4конных комбата (каждая за 2 фигуры)
4знаменосца - один готов
4 барабанщика - один готов
В сумме на подставке они заменяют 16 фигур.
Прибавим к этому 2х48 фигур гренадер = 96
96+16=112. Прибавляем 4 пеших офицера и имеем уже 116 фигур. А с первой коробки у меня ваканты 19 фигур с головами гренадер, т.е. 19. 116+19 = 135 фигур.

Резюме: мне нужно докупить 2 коробки и я буду иметь 135 фигур. Потребность в оставшихся - 132 фигуры. В запас уйдут 3 фигуры.

P.S. Если я одну фигуру гренадера пущу на изготовление фигуры сапёра, а затем сделаю 4 копии оловом, то запас составит 7 фигур.

значит на "Венский корпус требуется докупить 2 коробки гренадер немецких областей и приобрести 36 фигур венгерских гренадер от Перри (желательно).

 Отправлено: 17.03.12 04:57. Заголовок: Какие у тебя выгодны..

Какие у тебя выгодные наборы.
Бери оловянных венгров. Резиной формуются на ура.

 Отправлено: 17.03.12 06:27. Заголовок: FOMA пишет: 36 фиг..

FOMA пишет:

цитата:

36 фигур венгерских гренадер от Перри

почитал правила у тебя гренадерские батальоны могут быть и по 42 фигурки, это наверное венгерский вариант у них роты больше немецких были

 Отправлено: 17.03.12 07:35. Заголовок: Карабинер Ну да про ..

Карабинер Ну да про венгерскую пехоту читал, что там больше чем в немецких полках было, но за гренадеров пока не видел инфу.

 Отправлено: 17.03.12 07:36. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

Какие у тебя выгодные наборы.

Это только от Витрикса. Перри собираются на 48 фигур набор делать.

 Отправлено: 17.03.12 08:11. Заголовок: FOMA пишет: но за ..

FOMA пишет:

цитата:

но за гренадеров пока не видел инфу.

Смотри правила стр. 17 таблица по Австрии
Линейная пехота с 1809г 36, 42 или 48фиг.
Гренадеры 24, 28, 36 или 42фиг
Егеря 36фиг.
Граничары 30 или 36 фиг.
Ландвер 24 или 30фиг.


Я так думаю что численность батальонов гренадер дана в правилах с таким смыслом:
24 фиг. для 4х ротных немецких гренадерских бат.
28фиг. для 4х ротных венгерских гренадерских бат.
36фиг. для 6х ротных немецких гренадерских бат.
42фиг. для 6х ротных венгерских гренадерских бат.

С Линейной пехотой я думаю так же 42фиг. в немецких полках и 48 в венгерских

 Отправлено: 17.03.12 08:20. Заголовок: Карабинер С линейной..

Карабинер С линейной пехотой неувязка получается. Если рота у Венгров 200-220 человек, (чаще было 180-200) то состав роты 10 фигур, а батальона 60. У немецких частей 160-180 (чаще было 120-160) тогда батальон 48 фигур. Но в правилах не даны базы на 9 и 10 фигур, о чём мы с Бушем уже говорили.

 Отправлено: 17.03.12 08:35. Заголовок: http://s.qip.ru/2049..

 Отправлено: 17.03.12 08:40. Заголовок: FOMA пишет: Карабин..

FOMA пишет:

цитата:

Карабинер С линейной пехотой неувязка получается. Если рота у Венгров 200-220 человек, (чаще было 180-200) то состав роты 10 фигур, а батальона 60. У немецких частей 160-180 (чаще было 120-160) тогда батальон 48 фигур. Но в правилах не даны базы на 9 и 10 фигур, о чём мы с Бушем уже говорили.

В правилах дана не штатная численность (её просто не может быть на войне), в правилах дана средняя численность на военное время. У меня тоже по штатному в ротах по 160 человек, а делаю я по 6 фигур, а в экадронах Кирасир, Карабинер, Гвардейской кавалерии и улан по 250чел (12фиг) а делаю по 9фиг. Мы с самого начала договорились что штатную численность делаем для гвардии, а армейские части усреднённые

 Отправлено: 17.03.12 08:41. Заголовок: http://s.qip.ru/2049..

Об чём я и говорю что в немецких надо делать по 42фиг., а в венгерских по 48

 Отправлено: 17.03.12 08:51. Заголовок: Карабинер пишет: Об..

Карабинер пишет:

цитата:

Об чём я и говорю что в немецких надо делать по 42фиг., а в венгерских по 48

Почему? Ведь одна фигура идёт за 20 человек. Получается - немецкие 180:20=9, 9х6=54. Для немецких нужно 54, я делаю по 48, куда мне их до 42-х убирать то? Это получиться что у пехоты состав как у гренадер будет.

 Отправлено: 17.03.12 08:53. Заголовок: FOMA пишет: Почему?..

FOMA пишет:

цитата:

Почему? Ведь одна фигура идёт за 20 человек. Получается - немецкие 180:20=9, 9х6=54. Для немецких нужно 54, я делаю по 48, куда мне их до 42-х убирать то? Это получиться что у пехоты состав как у гренадер будет.

Карабинер пишет:

цитата:

В правилах дана не штатная численность (её просто не может быть на войне), в правилах дана средняя численность на военное время. У меня тоже по штатному в ротах по 160 человек, а делаю я по 6 фигур, а в экадронах Кирасир, Карабинер, Гвардейской кавалерии и улан по 250чел (12фиг) а делаю по 9фиг. Мы с самого начала договорились что штатную численность делаем для гвардии, а армейские части усреднённые

 Отправлено: 17.03.12 09:07. Заголовок: Карабинер пишет: Мы..

Карабинер пишет:

цитата:

Мы с самого начала договорились что штатную численность делаем для гвардии, а армейские части усреднённые

Т.е. у меня в отсутствии гвардии штатную нигде не нужно делать? Что же мне теперь пехотные батальоны по 42 фигуры делать? Я ведь по штату не 54 фигуры делаю, а 48. И так усредняю.

 Отправлено: 17.03.12 09:11. Заголовок: Карабинер Давай опре..

Карабинер Давай определимся точно, сколько мне нужно фигур для пехотного, потому, что я отрывать фигуры у готового батальона не смогу, сломаю фигуры.

 Отправлено: 17.03.12 10:06. Заголовок: FOMA пишет: Но в п..

FOMA пишет:

цитата:

Но в правилах не даны базы на 9 и 10 фигур,

В правилах указаны размеры по фронту для фигуры, но нет запрета на 10-ти местные базы. Базы должны быть ротными, по сути, ну или больше. Еще под стрелков, но это другое.

 Отправлено: 17.03.12 10:10. Заголовок: FOMA пишет: Карабин..

FOMA пишет:

цитата:

Карабинер Давай определимся точно, сколько мне нужно фигур для пехотного, потому, что я отрывать фигуры у готового батальона не смогу, сломаю фигуры.

Да-да определяйтесь. Это такое знаете ли дело...

 Отправлено: 17.03.12 11:10. Заголовок: FOMA пишет: Т.е. у ..

FOMA пишет:

цитата:

Т.е. у меня в отсутствии гвардии штатную нигде не нужно делать? Что же мне теперь пехотные батальоны по 42 фигуры делать? Я ведь по штату не 54 фигуры делаю, а 48. И так усредняю.

FOMA пишет:

цитата:

Карабинер Давай определимся точно, сколько мне нужно фигур для пехотного, потому, что я отрывать фигуры у готового батальона не смогу, сломаю фигуры.

Предлагаю полки Кайзера и Дойчмейстер, как элитные Австрийской армии (ведь гвардии у Австрии нет) делать по 48 фиг в батальоне, а остальные немецкие полки по 42фиг.
Немецкие гренадерские батальоны делать 24 фиг. для 4х ротных немецких гренадерских бат., и 36фиг. для 6х ротных немецких гренадерских бат.
Венгерские линейные батальоны по 48 фиг. в батальоне
Венгерские гренадерские батальоны: 28фиг. для 4х ротных венгерских гренадерских бат. 42фиг. для 6х ротных венгерских гренадерских бат.

Так мы добьёмся исторической достоверности в рамках правил

 Отправлено: 17.03.12 11:39. Заголовок: Карабинер пишет: Пр..

Карабинер пишет:

цитата:

Предлагаю полки Кайзер и Дойчмейстер, как элитные Австрийской армии (ведь гвардии у Австрии нет) делать по 48 фиг в батальоне, а остальные немецкие полки по 42фиг. Немецкие гренадерские батальоны делать 24 фиг. для 4х ротных немецких гренадерских бат., и 36фиг. для 6х ротных немецких гренадерских бат. Венгерские линейные батальоны по 48 фиг. в батальоне Венгерские гренадерские батальоны: 28фиг. для 4х ротных венгерских гренадерских бат. 42фиг. для 6х ротных венгерских гренадерских бат. Так мы добьёмся исторической достоверности в рамках правил

Согласен Только не Карла, а императора Франца. У Карла 3-й полк и он к элите не относиться.

 Отправлено: 17.03.12 11:52. Заголовок: FOMA пишет: Согласе..

FOMA пишет:

цитата:

Согласен Только не Карла, а императора Франца. У Карла 3-й полк и он к элите не относиться.

Да Кайзера, о печатался, исправил.

 Отправлено: 17.03.12 12:00. Заголовок: FOMA пишет: Но в пр..

FOMA пишет:

цитата:

Но в правилах не даны базы на 9 и 10 фигур

В правилах есть такие ротные базы для французской старой гвардии

 Отправлено: 17.03.12 12:09. Заголовок: Карабинер пишет: В ..

Карабинер пишет:

цитата:

В правилах есть такие ротные базы для французской старой гвардии

Да уже порешали по Австрийцам, так и будем делать. Меня вполне устраивает.

 Отправлено: 17.03.12 12:14. Заголовок: FOMA пишет: Да уже..

FOMA пишет:

цитата:

Да уже порешали по Австрийцам, так и будем делать. Меня вполне устраивает.

 Отправлено: 22.08.12 08:31. Заголовок: Рассматриваю к новом..

Рассматриваю к новому году (2013) приобритение граничар от Пэрри. Собираю инфу.
Среди действовавших (или существовавших) в Австрийской армии в 1812 году, точно известно о двух полках. Каждый полк выставил по одному батальону в Австрийский вспомогательный корпус Шварценберга в составе Великой Армии. Те батальоны, которые приняли участие в русской компании в составе Французской армии, имели другую форму, штатную структуру и организационно к Австрийской армии в тот момент никакого отношения не имели, поэтому их рассматривать даже не буду.
Вот их состав в русской компании по факту:

Полк пограничной пехоты №5 Варасдинский Кройцера
Всего: 1 батальон.
1 310 человек.
Организован в 1746 - расформирован в 1871 г.
Депо в Беловар
Офицеры:
Командиры полковники - Франц Антоний (это фамилия!!) фон Зигенфельд и Теодор фон Руссо
подполковники - граф Йозеф Прейсинг и Теодор фон Руссо
майоры - Теодор фон Руссо и Андрас Хорич
С 1769 полк получил название 64-го полка линейной пехоты, после реформы 1798 года - именуется национальный пограничный полк №5.
В 1812 году у полка была белая форма мундира (коричневый цвет получили в 1814 году), голубые венгерские панталоны с узлами и лампасами. Приборный цвет полка - крабовый-красный, пуговицы - золотые.


Полк пограничной пехоты №6 Варасдинский Св. Георга
Всего: 1 батальон.
1 261 человек.
Организован в 1749 - расформирован в 1871 г.
Депо в Беловар
Офицеры:
Командир полковник - Андреас фон Родизский
подполковник - Михаил фон Михайлевич
майоры - Никлас Сзаар и Михаил Михайлович фон Шлахтфилд
С 1769 полк получил название 65-го полка линейной пехоты, после реформы 1798 года - именуется национальный пограничный полк №6.
В 1812 году у полка была коричневая форма мундира (цвет получили в 1811 году), голубые венгерские панталоны с узлами и лампасами. Приборный цвет полка такой же как и в 5-м, пуговицы - серебрянные.

Думаю граничар нужно делать в коричневых мундирах. 100% известно что в 6-м полку такой в 1812 году был, а в 5-м - нужно искать материалы дополнительно. Поскольку между этими двумя полками различия только в цвете пуговиц (при условии, что у обоих окажется коричневая форма), то разницы абсолютно никакой в покрасе не будет. (пуговицы не в счёт).
Тогда делать нужно будет батальон 6-го полка.
Что касается правил. В правилах для граничар даётся единственный вариант 6 фигур на 6 подставках = 36 фигур в батальоне.
Мне видится это иначе.
Реально на 1812 год в батальоне было 1261 человек, потери корпуса шварценберга составили менее четверти л/с за всё время боёв до конца 1812 года. Т.е. даже если даже урезать изначальную численность батальона на четверть, то получаем 47 фигур в батальоне. Хотя понятно, что в батальоне был штаб, артилерия и разные "вспомогательные" должности. Но вот что я нашёл:

цитата:

In addition, the old formation of the Grenz regiments had a very large staff of non-military personnel, such as priests, schoolmasters, carpenters, masons and foresters. The staff of "extra" personnel for the first four regiments remained high with 97 men, but in the 5th and 6th Regiments this staff consisted of only 19 men.

Получается, что в 5-м и 6-м батальонах "лишнего" персонала было 19 человек. Подбивая количество штаба, артиллерии, "нужных" специалистов, выходим на цифру в около 1000 человек солдатушек.
Ярослав ранее давал такую цифру:
Карабинер пишет:

цитата:

В полках Граничар на 1809 и далее было по 2 полевых батальона 2966 чел.,( из них 240 стрелков-снайперов, 44 артилериста 4 орудия), и один резервный батальон 1437 человек. В 13и полках был ещё и 4й ландверный батальон по 675 чел. В Батальонах по 6 рот по 180 чел. в ротах ландверных батальонов 200чел

Получается по 9 человек в роте. и 54 в батальоне. Ну если сделать 8Х6=48, то всё равно цифра 6Х6=36 в правилах мне видится вообще взятой из воздуха.
Думаю лучший вариант делать 48-ми фигурный батальон.

 Отправлено: 22.08.12 10:51. Заголовок: FOMA пишет: В прави..

FOMA пишет:

цитата:

В правилах для граничар даётся единственный вариант 6 фигур на 6 подставках = 36 фигур в батальоне.

Нашел откуда ветер дует:

В сражении при Асперне:
6-й полк - 1 батальон 686 человек
7-й полк - 140 человек
13-й полк - 1 батальон 650 человек

В сражении при Ваграме:
6-й полк - 1 батальон 515 человек
7-й полк - 180 человек
13-й полк - 2 батальона 1076 человек

Сражение под Аустерлицем:
7-й полк - 1 батальон 350 человек
14-й полк - 2 батальона 100 человек
15-й полк - 2 батальона - 1100 человек

Пока не нашёл других цифр. Получается, что в русский поход Шварценберг взял наибольшее количество граничар в батальоне, чем когда либо было в сражениях.

 Отправлено: 11.09.12 13:36. Заголовок: http://www.antiquesa..

http://www.antiquesatoz.com/habsburg/1812/auscorps.htm
ещё одно расписание на 12 год

 Отправлено: 18.09.12 12:07. Заголовок: Есть такие документы..

Есть такие документы в Российском Государственном военно-историческом архиве:

1. Расписание австрийского обсервационного корпуса в Галиции.
30.04.1812
Уточнение даты:
Апрель 1812 г.
на нем. яз.
Фонд 846.
Опись 16.
Дело 3388.
Лист 218

2. Расписание австрийского резервного корпуса фельдцейхмейстера Рейс-Плауена.
30.06.1812
Уточнение даты:
Июнь 1812 г.
на нем. яз.
Фонд 846.
Опись 16.
Дело 3388.
Лист 225

3. Расписание австрийского армейского корпуса ген.-кав. Шварценберга К.Ф
30.06.1812
Уточнение даты:
Июнь 1812 г.
на нем. яз.
Фонд 846.
Опись 16.
Дело 3388.
Лист 224

4. Расписание артиллерии австрийских войск в Галиции.
30.06.1812
Уточнение даты:
Июнь 1812 г.
на нем. яз.
Фонд 846.
Опись 16.
Дело 3388.
Лист 223

И ещё там же - Записка об Австрийском вспомагательном корпусе ген.-кав. Шварценберга К.Ф. стр.219-220

Что бы изучить данные документы требуется личное посещение фонда, со всеми вытекающими расходами и заботами.

 Отправлено: 23.09.13 20:58. Заголовок: Полк Кайзера и полк ..

Полк Кайзера и полк Линденау разбивали в две бригады по 10 и 6 рот.


Представляете как 10 рот (80 фигур) атаковать будут.

 Отправлено: 25.09.13 15:09. Заголовок: Читаю расписание на ..

Читаю расписание на русский поход. Получается, что в русском походе у венгерских батальонов численность была меньше, чем у германских.

Относительно правил БГ будут такие цифры на батальон:
венгерские полки
полк №58 - 43 фигуры
полк №39 - 45 фигур
полк №2 - 45 фигур
полк №33 - 45 фигур
полк №48 - 42 фигуры
полк №19 - 43 фигуры
полк №32 - 44 фигуры
полк №34 - 43 фигуры


германские полки
полк №30 - 49 фигур
полк №41 - 35 фигур
полк №9 - 50 фигур


Гренадеры
венгерские-
Кирхенбеттера - 29 фигур
германские -
Бжезинского -29 фигур

 Отправлено: 25.09.13 15:43. Заголовок: Надо делать батальон..

Надо делать батальоны 9-го и 30-го полков. Как раз в пластике на 2 батальона хватит.

 Отправлено: 30.09.13 11:21. Заголовок: Роспись Богемской ар..

Роспись Богемской армии.
тыц

http://file.qip.ru/office/69ExPLP3/813AAC.html

 Отправлено: 25.03.16 21:32. Заголовок: АВСТРИЙСКИЕ ВОЙСКА В..

АВСТРИЙСКИЕ ВОЙСКА В ПЕРИОД 1805-1814 гг. Боевые расписания.
http://hofkriegsrat.blogspot.ru/2016/03/1805.html

 Отправлено: 12.02.17 21:36. Заголовок: http://impereur.blog..

http://impereur.blogspot.ru/2009/12/die-osterreichische-armee.html

Список полков австрийской кавалерии.

Кирасиры:
Полк кайзера Франца (Kaizer Frahz).
Полк эрцгерцога Франца Иосифа (Erzherzog Franz Josef).
Полк герцога Альбрехта (Herzog Alberecht).
Полк Кронпринца Фердинанда (Kronprinz Ferdinand).
Полк Соммарива (Sommariva).
Полк Лихтенштейна (Liechtenstein).
Полк Лотарингского (Lothringen).
Полк Гогенцолерна-Хохингена (Hohenzollern-Hechingen).

Гусары:
Полк кайзера Франца (Kaizer Franz).
Полк эрцгерцога Иосифа Антона (Erzherzog Josef Anton).
Полк эрцгерцога Фердинанда Карла (Erzherzog Ferdinand Кarl).
Полк Гессен-Гомбурга (Hessen-Homberg).
Полк Радецкого (Radetzky).
Полк Бланкенштейна (Blankenstein).
Полк Лихтенштейна (Liechtenstein).
Полк курфюрста Гессенского (Kurfurst von Hessen).
Полк Фримона (Frimont).
Полк Штипсича (Stipsicz).
Полк Секлера (Szekler).
Полк Палатина (Palatinal).

Уланы:
1-й полк Мервельдта (Merveldt).
2-й полк Шварценберга (Schwarzenberg).
3-й полк эрцгерцога Карла (Erzherzog Carl).

Список полков австрийской пехоты.
1-й полк. Кайзера Франца (Kaizer Franz). Австрийский.
2-й полк. Эрцгерцога Фердинанда (Erzherzog Ferdinand). Венгерский.
3-й полк. Эрцгерцога Карла (Erzherzog Carl). Австрийский.
4-й полк. Хох унд Дойчмейстер (Hoch und Deutschmeister). Австрийский.
5-й полк. 1-й гарнизонный полк.
6-й полк. 2-й гарнизонный полк.
7-й полк. Фельдмаршала-лейтенанта барона Шрёдера (Schroder). Австрийский.
8-й полк. Барона Хуффа (Huff). Австрийский.
9-й полк. Графа Клерфэ (Clerfait). Валлонский.
10-й полк. Барона Койля (Kheul). Австрийский.
11-й полк. Графа Уэлльского (Wallis). Австрийский.
12-й полк. Манфреддини (Manfreddini). Австрийский.
13-й полк. Рейски (Reisky). Австрийский.
14-й полк. Барона Клебека (Klebek). Австрийский.
15-й полк. Графа Альтона (d,Alton). Австрийский.
16-й полк. Барона Терзи (Terzi). Австрийский.
17-й полк. Князя Гогенлоэ (Hohenlohe). Австрийский.
18-й полк. Графа Стюарта (Stuart). Австрийский.
19-й полк. Альвинци (Alvinczy). Венгерский.
20-й полк. Венцеля Кауница (Wenzel Kaunitz). Австрийский.
21-й полк. Барона Геммингена (Gemmingen). Австрийский.
22-й полк. Графа Ласи (Lacy). Австрийский.
23-й полк. Великого герцога Тосканского (Grossherzog von Toscana). Австрийский.
24-й полк. Барона Прейсса (Preiss). Австрийский.
25-й полк. Графа Брешанвиля (Brechainville). Австрийский.
26-й полк. Барона Шрёдера (W. Schroder). Австрийский.
27-й полк. Графа Штрассолдо (Strassoldo). Австрийский.
28-й полк. Графа Вартенслебена (Wartensleben). Австрийский.
29-й полк. Графа Оливера Уэлльского (Olivier Wallis). Австрийский.
30-й полк. Принца де Линя (Prinz de Ligne). Валлонский.
31-й полк. Бенёвского (Benjowsky). Венгерский.
32-й полк. Графа Гиулаи (S. Gyulai). Венгерский.
33-й полк. Графа Стараи (Sztaray). Венгерский.
34-й полк. Принца Эстергази (Eszterhazi). Венгерский.
35-й полк. Барона Венгейма (Wenkheim). Австрийский.
36-й полк. Князя Кински (U. Kinsky). Австрийский.
37-й полк. Барона де Вина (de Vins). Венгерский.
38-й полк. Герцога Фердинанда Вюртембергского (Ferdinand von Wurtemberg). Валлонский.
39-й полк. Томаша Надашди (Thomas Nadasdy). Венгерский.
40-й полк. Графа Митровского (Mittrowsky). Австрийский.
41-й полк. Барона Бендера (Bender). Австрийский.
42-й полк. Графа Эрбаха (Erbach). Австрийский.
43-й полк. Графа Турна (Thurn). Австрийский.
44-й полк. Графа Белджиойосо (Belgiojoso). Итальянский.
45-й полк. Барона Латтермана (Lattermann). Австрийский.
46-й полк. Барона Нойгебауера (Nuegebauer). Австрийский.
47-й полк. Графа Кински (F. Kinsky). Австрийский.
48-й полк. Барона Шмидфельда (Scmidfeld). Венгерский.
49-й полк. Графа Пеллегрини (Pellegrini). Австрийский.
50-й полк. Графа Штайна (Stain). Австрийский.
51-й полк. Барона Спленьи (Splenyi). Венгерский.
52-й полк. Эрцгерцога Антона Виктора (Erzherzog Anton Victor). Венгерский.
53-й полк. Иоанна Елачича (Johann Jelacic). Венгерский.
54-й полк. Графа Калленберга (Callenberg). Австрийский.
55-й полк. Графа Мюррея (Murray). Валлонский.
56-й полк. Графа Коллоредо (W. Colloredo). Австрийский.
57-й полк. Графа Коллоредо (J. Colloredo). Австрийский.
58-й полк. Барона Болю (Beaulieu). Валлонский.
59-й полк. Йордиса (Jordis). Австрийский.
60-й полк. Игнация Гиулая (Ignaz Gyulayi). Венгерский.
61-й полк. Сен-Жульена (Saint Julien). Венгерский.
62-й полк. Франца Елачича (Franz Jallecic). Венгерский.
63-й полк. Эрцгерцога Иосифа Франца (Josef Franz). Валлонский.
64-й полк. Егерский полк Шастлера (Chasteler).