Отправлено: 24.02.12 20:28. Заголовок: Расписания Австрийских войск

http://zoldatik.mybb.ru/viewtopic.php?id=836

 Отправлено: 17.03.12 08:40. Заголовок: FOMA пишет: Карабин..

FOMA пишет:

цитата:

Карабинер С линейной пехотой неувязка получается. Если рота у Венгров 200-220 человек, (чаще было 180-200) то состав роты 10 фигур, а батальона 60. У немецких частей 160-180 (чаще было 120-160) тогда батальон 48 фигур. Но в правилах не даны базы на 9 и 10 фигур, о чём мы с Бушем уже говорили.

В правилах дана не штатная численность (её просто не может быть на войне), в правилах дана средняя численность на военное время. У меня тоже по штатному в ротах по 160 человек, а делаю я по 6 фигур, а в экадронах Кирасир, Карабинер, Гвардейской кавалерии и улан по 250чел (12фиг) а делаю по 9фиг. Мы с самого начала договорились что штатную численность делаем для гвардии, а армейские части усреднённые

 Отправлено: 17.03.12 08:41. Заголовок: http://s.qip.ru/2049..

Об чём я и говорю что в немецких надо делать по 42фиг., а в венгерских по 48

 Отправлено: 17.03.12 08:51. Заголовок: Карабинер пишет: Об..

Карабинер пишет:

цитата:

Об чём я и говорю что в немецких надо делать по 42фиг., а в венгерских по 48

Почему? Ведь одна фигура идёт за 20 человек. Получается - немецкие 180:20=9, 9х6=54. Для немецких нужно 54, я делаю по 48, куда мне их до 42-х убирать то? Это получиться что у пехоты состав как у гренадер будет.

 Отправлено: 17.03.12 08:53. Заголовок: FOMA пишет: Почему?..

FOMA пишет:

цитата:

Почему? Ведь одна фигура идёт за 20 человек. Получается - немецкие 180:20=9, 9х6=54. Для немецких нужно 54, я делаю по 48, куда мне их до 42-х убирать то? Это получиться что у пехоты состав как у гренадер будет.

Карабинер пишет:

цитата:

В правилах дана не штатная численность (её просто не может быть на войне), в правилах дана средняя численность на военное время. У меня тоже по штатному в ротах по 160 человек, а делаю я по 6 фигур, а в экадронах Кирасир, Карабинер, Гвардейской кавалерии и улан по 250чел (12фиг) а делаю по 9фиг. Мы с самого начала договорились что штатную численность делаем для гвардии, а армейские части усреднённые

 Отправлено: 17.03.12 09:07. Заголовок: Карабинер пишет: Мы..

Карабинер пишет:

цитата:

Мы с самого начала договорились что штатную численность делаем для гвардии, а армейские части усреднённые

Т.е. у меня в отсутствии гвардии штатную нигде не нужно делать? Что же мне теперь пехотные батальоны по 42 фигуры делать? Я ведь по штату не 54 фигуры делаю, а 48. И так усредняю.

 Отправлено: 17.03.12 09:11. Заголовок: Карабинер Давай опре..

Карабинер Давай определимся точно, сколько мне нужно фигур для пехотного, потому, что я отрывать фигуры у готового батальона не смогу, сломаю фигуры.

 Отправлено: 17.03.12 10:06. Заголовок: FOMA пишет: Но в п..

FOMA пишет:

цитата:

Но в правилах не даны базы на 9 и 10 фигур,

В правилах указаны размеры по фронту для фигуры, но нет запрета на 10-ти местные базы. Базы должны быть ротными, по сути, ну или больше. Еще под стрелков, но это другое.

 Отправлено: 17.03.12 10:10. Заголовок: FOMA пишет: Карабин..

FOMA пишет:

цитата:

Карабинер Давай определимся точно, сколько мне нужно фигур для пехотного, потому, что я отрывать фигуры у готового батальона не смогу, сломаю фигуры.

Да-да определяйтесь. Это такое знаете ли дело...

 Отправлено: 17.03.12 11:10. Заголовок: FOMA пишет: Т.е. у ..

FOMA пишет:

цитата:

Т.е. у меня в отсутствии гвардии штатную нигде не нужно делать? Что же мне теперь пехотные батальоны по 42 фигуры делать? Я ведь по штату не 54 фигуры делаю, а 48. И так усредняю.

FOMA пишет:

цитата:

Карабинер Давай определимся точно, сколько мне нужно фигур для пехотного, потому, что я отрывать фигуры у готового батальона не смогу, сломаю фигуры.

Предлагаю полки Кайзера и Дойчмейстер, как элитные Австрийской армии (ведь гвардии у Австрии нет) делать по 48 фиг в батальоне, а остальные немецкие полки по 42фиг.
Немецкие гренадерские батальоны делать 24 фиг. для 4х ротных немецких гренадерских бат., и 36фиг. для 6х ротных немецких гренадерских бат.
Венгерские линейные батальоны по 48 фиг. в батальоне
Венгерские гренадерские батальоны: 28фиг. для 4х ротных венгерских гренадерских бат. 42фиг. для 6х ротных венгерских гренадерских бат.

Так мы добьёмся исторической достоверности в рамках правил

 Отправлено: 17.03.12 11:39. Заголовок: Карабинер пишет: Пр..

Карабинер пишет:

цитата:

Предлагаю полки Кайзер и Дойчмейстер, как элитные Австрийской армии (ведь гвардии у Австрии нет) делать по 48 фиг в батальоне, а остальные немецкие полки по 42фиг. Немецкие гренадерские батальоны делать 24 фиг. для 4х ротных немецких гренадерских бат., и 36фиг. для 6х ротных немецких гренадерских бат. Венгерские линейные батальоны по 48 фиг. в батальоне Венгерские гренадерские батальоны: 28фиг. для 4х ротных венгерских гренадерских бат. 42фиг. для 6х ротных венгерских гренадерских бат. Так мы добьёмся исторической достоверности в рамках правил

Согласен Только не Карла, а императора Франца. У Карла 3-й полк и он к элите не относиться.

 Отправлено: 17.03.12 11:52. Заголовок: FOMA пишет: Согласе..

FOMA пишет:

цитата:

Согласен Только не Карла, а императора Франца. У Карла 3-й полк и он к элите не относиться.

Да Кайзера, о печатался, исправил.

 Отправлено: 17.03.12 12:00. Заголовок: FOMA пишет: Но в пр..

FOMA пишет:

цитата:

Но в правилах не даны базы на 9 и 10 фигур

В правилах есть такие ротные базы для французской старой гвардии

 Отправлено: 17.03.12 12:09. Заголовок: Карабинер пишет: В ..

Карабинер пишет:

цитата:

В правилах есть такие ротные базы для французской старой гвардии

Да уже порешали по Австрийцам, так и будем делать. Меня вполне устраивает.

 Отправлено: 17.03.12 12:14. Заголовок: FOMA пишет: Да уже..

FOMA пишет:

цитата:

Да уже порешали по Австрийцам, так и будем делать. Меня вполне устраивает.

 Отправлено: 22.08.12 08:31. Заголовок: Рассматриваю к новом..

Рассматриваю к новому году (2013) приобритение граничар от Пэрри. Собираю инфу.
Среди действовавших (или существовавших) в Австрийской армии в 1812 году, точно известно о двух полках. Каждый полк выставил по одному батальону в Австрийский вспомогательный корпус Шварценберга в составе Великой Армии. Те батальоны, которые приняли участие в русской компании в составе Французской армии, имели другую форму, штатную структуру и организационно к Австрийской армии в тот момент никакого отношения не имели, поэтому их рассматривать даже не буду.
Вот их состав в русской компании по факту:

Полк пограничной пехоты №5 Варасдинский Кройцера
Всего: 1 батальон.
1 310 человек.
Организован в 1746 - расформирован в 1871 г.
Депо в Беловар
Офицеры:
Командиры полковники - Франц Антоний (это фамилия!!) фон Зигенфельд и Теодор фон Руссо
подполковники - граф Йозеф Прейсинг и Теодор фон Руссо
майоры - Теодор фон Руссо и Андрас Хорич
С 1769 полк получил название 64-го полка линейной пехоты, после реформы 1798 года - именуется национальный пограничный полк №5.
В 1812 году у полка была белая форма мундира (коричневый цвет получили в 1814 году), голубые венгерские панталоны с узлами и лампасами. Приборный цвет полка - крабовый-красный, пуговицы - золотые.


Полк пограничной пехоты №6 Варасдинский Св. Георга
Всего: 1 батальон.
1 261 человек.
Организован в 1749 - расформирован в 1871 г.
Депо в Беловар
Офицеры:
Командир полковник - Андреас фон Родизский
подполковник - Михаил фон Михайлевич
майоры - Никлас Сзаар и Михаил Михайлович фон Шлахтфилд
С 1769 полк получил название 65-го полка линейной пехоты, после реформы 1798 года - именуется национальный пограничный полк №6.
В 1812 году у полка была коричневая форма мундира (цвет получили в 1811 году), голубые венгерские панталоны с узлами и лампасами. Приборный цвет полка такой же как и в 5-м, пуговицы - серебрянные.

Думаю граничар нужно делать в коричневых мундирах. 100% известно что в 6-м полку такой в 1812 году был, а в 5-м - нужно искать материалы дополнительно. Поскольку между этими двумя полками различия только в цвете пуговиц (при условии, что у обоих окажется коричневая форма), то разницы абсолютно никакой в покрасе не будет. (пуговицы не в счёт).
Тогда делать нужно будет батальон 6-го полка.
Что касается правил. В правилах для граничар даётся единственный вариант 6 фигур на 6 подставках = 36 фигур в батальоне.
Мне видится это иначе.
Реально на 1812 год в батальоне было 1261 человек, потери корпуса шварценберга составили менее четверти л/с за всё время боёв до конца 1812 года. Т.е. даже если даже урезать изначальную численность батальона на четверть, то получаем 47 фигур в батальоне. Хотя понятно, что в батальоне был штаб, артилерия и разные "вспомогательные" должности. Но вот что я нашёл:

цитата:

In addition, the old formation of the Grenz regiments had a very large staff of non-military personnel, such as priests, schoolmasters, carpenters, masons and foresters. The staff of "extra" personnel for the first four regiments remained high with 97 men, but in the 5th and 6th Regiments this staff consisted of only 19 men.

Получается, что в 5-м и 6-м батальонах "лишнего" персонала было 19 человек. Подбивая количество штаба, артиллерии, "нужных" специалистов, выходим на цифру в около 1000 человек солдатушек.
Ярослав ранее давал такую цифру:
Карабинер пишет:

цитата:

В полках Граничар на 1809 и далее было по 2 полевых батальона 2966 чел.,( из них 240 стрелков-снайперов, 44 артилериста 4 орудия), и один резервный батальон 1437 человек. В 13и полках был ещё и 4й ландверный батальон по 675 чел. В Батальонах по 6 рот по 180 чел. в ротах ландверных батальонов 200чел

Получается по 9 человек в роте. и 54 в батальоне. Ну если сделать 8Х6=48, то всё равно цифра 6Х6=36 в правилах мне видится вообще взятой из воздуха.
Думаю лучший вариант делать 48-ми фигурный батальон.