Отправлено: 13.01.15 14:49. Заголовок: Разбор правил.

В теме, где и когда соберемся, для дальнейшего разбора.
Чем быстрее тем лучше.
Сам продолжаю вычитку правил от грамматических и смысловых ошибок, изменяю все расстояния в дюймы, по мере сил и возможностей. Готовый вариант готов предоставить к концу этой недели.

 Отправлено: 03.12.15 09:21. Заголовок: Карабинер пишет: Ко..

Карабинер пишет:

цитата:

Конец игры "гейм овер" или "end game"

Ярослав ты тупого включил что ли? Или не видишь подчёркнутые букАвки. Могу вот так ещё вырезать из вырезанного. Картинка кликабельна.

 Отправлено: 03.12.15 09:57. Заголовок: FOMA пишет: Ярослав..

FOMA пишет:

цитата:

Ярослав ты тупого включил что ли?

Без оскорблений вести дискуссию не можешь? Я вроде корректно общаюсь ни про мундёж, пизду, тупых, букАфки и пр. не пишу

Видел оно слово на картинке остальное у меня не показывало пока не развернёшь в отдельном окне.
А Тебя не смущает что тут ТРИ предположения?
Defeat! Поражение!
Quit the Field. Оставил поле боя.
The game ends immediately Игра заканчивается сразу

Что это возможно два варианта результатов теста дивизии и корпуса?

 Отправлено: 03.12.15 21:04. Заголовок: Карабинер пишет: Бе..

Карабинер пишет:

цитата:

Без оскорблений вести дискуссию не можешь? Я вроде корректно общаюсь ни про мундёж, пизду, тупых, букАфки и пр. не пишу

Я не оскорбляю, я вот не понимаю, что ты сразу то на картинку нажать не можешь в течении суток и прочитать е1 всю полностью. Так же я не понимаю развёрнутую дискуссию по данному пункту правил. Я же написал после Васиного корректа, что теперь всё логично, но создаётся такое ощущение, что ты читаешь и понимаешь только то, что тебе нужно.

Карабинер пишет:

цитата:

А Тебя не смущает что тут ТРИ предположения?

Не смущает. Эти три предложения идут друг за другом. Не нужно в каждом слове искать скрытый смысл. Это полное описание того положения, что получилось после теста.

Карабинер пишет:

цитата:

Что это возможно два варианта результатов теста дивизии и корпуса?

Если развивать (я не оскорбляю) данную тему, то получится, что у тебя дивизия проиграла в корпусе и конец игры.

Ярослав прочитай ещё раз моё предложение - У нас только третий пункт был коряво переведёт. Всё остальное вполне логично и играбельно. Я ещё раз ТЕБЕ уже лично пишу - мы никогда не доигрывали до точки колебания (по убыванию подразделений), потому что тестили по любому бегущему подразделению или рассеяному. Обрати внимание, что точка колебания описывает потери очков, которые складываются суммарно из количества подразделений, орудий и генералов. Эта точка колебания не относится к бригадам, а показывает силу стороны, и то, сколько она может продержаться. Если с корректным переводом играть, топервый раз тестить сторону придётся только в случае убыли подразделений до точки или в случае поражения одной из бригад. Ну когда тут уже и так всё понятно, зачем лезть в дебри и начинать писать про дыры в правилах. Это не дыра. Это такие правила.
А вот когда у стороны была сломлена бригада или убыль подразделений, орудий и генералов достигла точки колебания, тогда уже тестируем даже и за бегущее подразделение, не говоря уж о рассеяных и взятых в плен.
Что ты пытаешься выжать? Что?

 Отправлено: 04.12.15 10:32. Заголовок: FOMA пишет: Я же н..

FOMA пишет:

цитата:

Я же написал после Васиного корректа, что теперь всё логично,

а этот Васин коррект ты в упор не видишь?
Карабинер пишет:

цитата:

я  цитата: Мы играем уже на корпусом уровне по пару дивизий на сторону бывает. Если разбита бригада в Дивизии надо тест этой дивизии проходить или всему корпуса Армии? Василий  цитата: Дивизии В которую входит бригада я  цитата: Понятно, значит дивизии, а когда корпусу тест Делать? Василий  цитата: Ну у вас же Корпус - это вся армия на поле? Смысл ее тестировать всю? Мне это видится так. Сначала вы вытаскиваете на тест Бригаду. Насколько я помню в этом случае тестируются и соседние бригады, если она опрокинута. Если опрокинули Бригаду - тестируете Дивизию. дальше в правилах "дырка". Можно тестировать соседние дивизии, а можно попробовать сразу протестирвоать корпус

FOMA пишет:

цитата:

но создаётся такое ощущение, что ты читаешь и понимаешь только то, что тебе нужно.

А что мне нужно??????
Вот у меня такое же ощущение, что ты читаешь и понимаешь только то, что тебе нужно. А другого мнения даже видеть не хочешь.
FOMA пишет:

цитата:

Если развивать (я не оскорбляю) данную тему, то получится, что у тебя дивизия проиграла в корпусе и конец игры.

Нет, у меня дивизия проиграла в корпусе тестируешь корпус, если тест корпуса не провален воюешь оставшейся дивизией и тестируешся каждый ход до то точки опракидывания либо провала теста либо до автопоражения.
FOMA пишет:

цитата:

У нас только третий пункт был коряво переведёт. Всё остальное вполне логично и играбельно.

Не остальное тоже не логично, по этому и возник вопрос
FOMA пишет:

цитата:

Я ещё раз ТЕБЕ уже лично пишу - мы никогда не доигрывали до точки колебания (по убыванию подразделений), потому что тестили по любому бегущему подразделению или рассеяному. Обрати внимание, что точка колебания описывает потери очков, которые складываются суммарно из количества подразделений, орудий и генералов. Эта точка колебания не относится к бригадам, а показывает силу стороны, и то, сколько она может продержаться. Если с корректным переводом играть, топервый раз тестить сторону придётся только в случае убыли подразделений до точки или в случае поражения одной из бригад. Ну когда тут уже и так всё понятно, зачем лезть в дебри и начинать писать про дыры в правилах. Это не дыра. Это такие правила.

Я этот момент не оспариваю, я это с Василием и перевёл и вам выложил
Карабинер пишет:

цитата:

Это дословный перевод от Василия  цитата: 15.3. Когда Дивизия/Корпус тестируется на Поражение - Как только суммарные потери подразделений игрока (рассеянные или убраные из игры по другим причинам) достигают или превышают его Дивизионную/Корпусную точку Колебания или Опрокидывания. (Это величина будет включать все те подразделления, которые были потеряны во время флангового марша) - Каждый раз когда происходит Опрокидывание Бригады считается, что достигнута точка Дивизионного/Корпусного Колебания или Опрокидывания. - Каждый раз, когда бежит подразделение после того, когда достигнута точка Дивизионного/Корпусного Колебания или Опрокидывания. Обратился за помощью в переводе к Василию Левашову Если по русски : Тест на поражение Дивизии и Корпуса проводится в трех случаях: 1. Если совокупные потери Дивизии/Корпуса (рассеянные, убранные из игры по другим причинам, потерянные во время проведения фланговых маршей) достинают точку Колебания/Опрокидывания Дивизии/Корпуса 2. Как только опрокидывается Бригада - происходит тест 3. Если есть бегущий юнит в Дивизии/Корпусе и Дивизия уже тестировалась на Колебание/Опркидывание - проводится тест. Вы слишком часто тестировали. Про точку разберетесь. Я не помню когда она наступает. После Опрокидывания Бригады тест обязателен А вот с бегущими забавно. Тест Дивизии/Коопуса инициированный бегущим юнитом проводится только в том случае, если до этого была Опрокинута Бригада. Ечли бригада не была опрокинута до этого, бенущий юнит не является основанием для теста Дивизии/Корпуса. Это важно

FOMA пишет:

цитата:

Что ты пытаешься выжать? Что?

Я ни чего не пытаюсь выжать! НИ ЧЕГО!!!!!!!
Так как ты понять не можешь о чём я пишу Я СРАЗУ НАПИСАЛ что
Карабинер пишет:

цитата:

Кабал пишет:  цитата: Надо при встрече все решить. Ну дык сразу и писал Карабинер пишет:  цитата: Короче этот вопрос с Корпусом нам надо самим решить что да как делать

Ибо уже давно понял что писаного текста не понимаем и надо в живую обговорить!

 Отправлено: 04.12.15 10:43. Заголовок: Попробую ещё раз объ..

Попробую ещё раз объяснить в чём я хочу РАЗОБРАТСЯ ( не выжать, мандить, натянуть) а разобраться, ибо уже ясно что после нашего последнего перевода неясности остались, а знатоков английского среди нас нет и всех тонкостей и нюансов языка мы не знаем.
После Васиного перевода 3го пункта
Карабинер пишет:

цитата:

Тест Дивизии/Коопуса инициированный бегущим юнитом проводится только в том случае, если до этого была Опрокинута Бригада. Ечли бригада не была опрокинута до этого, бенущий юнит не является основанием для теста Дивизии/Корпуса. Это важно

Возник вопрос что дальше ибо теста армии несуществует а есть дивизионый и корпусной
Я сразу и спросил
Карабинер пишет:

цитата:

Мы играем уже на корпусом уровне по пару дивизий на сторону бывает. Если разбита бригада в Дивизии надо тест этой дивизии проходить или всему корпуса Армии?

Мне Василий ответил
Карабинер пишет:

цитата:

Василий  цитата: Дивизии В которую входит бригада

Карабинер пишет:

цитата:

я  цитата: Понятно, значит дивизии, а когда корпусу тест Делать?

Карабинер пишет:

цитата:

Василий  цитата: Ну у вас же Корпус - это вся армия на поле? Смысл ее тестировать всю? Мне это видится так. Сначала вы вытаскиваете на тест Бригаду. Насколько я помню в этом случае тестируются и соседние бригады, если она опрокинута. Если опрокинули Бригаду - тестируете Дивизию. дальше в правилах "дырка". Можно тестировать соседние дивизии, а можно попробовать сразу протестирвоать корпус

ВОТ этот момент меня и интересует, а не 3й пункт!
Я вижу это так
Карабинер пишет:

цитата:

дивизия проиграла в корпусе тестируешь корпус, если тест корпуса не провален воюешь оставшейся дивизией и тестируешся каждый ход до то точки опрокидывания, либо провала теста, либо до автопоражения.

 Отправлено: 04.12.15 10:47. Заголовок: Тест дивизии смотрит..

Тест дивизии смотрится по этим строчкам
Карабинер пишет:

цитата:

Defeat! Поражение! Quit the Field. Оставил поле боя.

а тест корпуса по всем
Карабинер пишет:

цитата:

Defeat! Поражение! Quit the Field. Оставил поле боя. The game ends immediately Игра заканчивается сразу

 Отправлено: 04.12.15 12:10. Заголовок: Карабинер пишет: (..

Карабинер пишет:

цитата:

(Это величина будет включать все те подразделления, которые были потеряны во время флангового марша)

Кстати!

Карабинер пишет:

цитата:

Тест дивизии смотрится по этим строчкам Карабинер пишет:  цитата: Defeat! Поражение! Quit the Field. Оставил поле боя. а тест корпуса по всем Карабинер пишет:  цитата: Defeat! Поражение! Quit the Field. Оставил поле боя. The game ends immediately Игра заканчивается сразу

Ярослав, я не согласен категорически с тем, что табличное значение показателя проигрыша ты начинаешь дробить на отдельные элементы. Я вот лично вижу, что все три предложения это единое значение. Во всех таблицах мы читаем полностью, а тут почему-то мы должны для дивизии только первых два, а для корпуса все три. Этого нет в правилах! И внутреннего теста дивизии в корпусе нет! Есть тест дивизия/корпус. Это не тест дивизии отдельно, а корпуса отдельно.

 Отправлено: 04.12.15 15:51. Заголовок: FOMA пишет: Тест ди..

FOMA пишет:

цитата:

Тест дивизии смотрится по этим строчкам

Потрудись и нажми на просмотр картинки, а потом подумай, про какие строчки ты написал?

КАРТИНКА КЛИКАБЕЛЬНА.

 Отправлено: 05.12.15 10:27. Заголовок: Не строчки, а предло..

Не строчки, а предложения! Описался

 Отправлено: 05.12.15 10:30. Заголовок: Когда на столе дивиз..

Когда на столе дивизия то для дивизии считантся все 3 предложения, а когда 2 дивизии то только два и кидается тест на корпус

 Отправлено: 05.12.15 14:33. Заголовок: Карабинер пишет: Ко..

Карабинер пишет:

цитата:

Когда на столе дивизия то для дивизии считантся все 3 предложения, а когда 2 дивизии то только два и кидается тест на корпус

Где такое описано?

 Отправлено: 08.12.15 11:11. Заголовок: Новый вопрос возник ..

Новый вопрос возник на игре Дивизионные генералы. можно ли присоединять их к частям во время атаки, рукопашной, морали!?
В правилах прописано про главкома, бригадного, и просто генерала конкретно про дивизионного не нашел у дивизионного просто функция передачи приказов от главкома бригадным

 Отправлено: 08.12.15 18:16. Заголовок: Карабинер ИХМО - див..

Карабинер ИХМО - дивизионные генералы в корпусе будут как командующие, со всеми бонусами. Но вы можете предположить, что они как бригадные. Просто передающее звено делать из них не получится. Надо определить голосованием.
Опять же как будет в итоге, не сильно важно - главное, что мы все будем играть одинаково.

 Отправлено: 08.12.15 19:01. Заголовок: Логично будет если о..

Логично будет если они как главкомы но только в рамках своей дивизии

 Отправлено: 08.12.15 20:22. Заголовок: Карабинер пишет: Л..

Карабинер пишет:

цитата:

Логично будет если они как главкомы но только в рамках своей дивизии

Ну да. Хотя судя по бонусам, разница между бригадными и главкомом в том, что нет у бригадных бонуса на определение инициативы (фазового игрока). Но у дивизионного по любому должна быть инициатива своя при изменении приказа (это надо добавить). Потому как он сам может отдавать приказы генералам и сам же принимать приказы от главкома.
Вопрос в цене. У меня главком на 2 очка стоит дешевле, чем бригадный генерал по таблице, а у Франции, Британии и Пруссии наоборот, бригадный дешевле, чем главком.

Вот то, что было изначально.

цитата:

17.5. Инициатива дивизионного генерала. Дивизионный генерал может попытаться изменить приказ для своей дивизии по собственной инициативе. Один дивизионный генерал с каждой стороны может сделать такую попытку в каждой командной фазе. Бросается 26, учитываются модификаторы (Одаренный дивизионный генерал +1, Неумелый дивизионный генерал –1), результат определяется по таблице: если количество очков равно или больше указанного в таблице, дивизия получает новый приказ. Национальность Требуется Национальность Требуется Французы/британцы/ Поздние пруссаки 9 Австрийцы/русские/прочие 10