Отправлено: 19.10.14 20:16. Заголовок: Стартовый тест Де-Люкса 19.10.14г.

Подсчитал потери в фигурах
Австро-Британская дивизия -
Общие потери - 2 320 человек
Убитыми - 1680 (от стрельбы-1400, от рукопашек-280)
Рассеяно - 640

Франко-Прусская дивизия -
Общие потери - 2000 человек
Убитыми - 840 (от стрельбы-600, от рукопашек-240)
Рассеяно - 1160

Перестреляли вы нас сильно!

 Отправлено: 20.10.14 07:24. Заголовок: Было круто, несмотря..

Было круто, несмотря на недочеты. Сбылась давняя мечта и мы ее осуществили.

 Отправлено: 20.10.14 08:10. Заголовок: Интересно поиграли. ..

Интересно поиграли. Очень интересно!

 Отправлено: 20.10.14 08:39. Заголовок: Накосячил с кавалери..

Накосячил с кавалерией играл по старым правила, по новым линия это 2 эскадрона, то что в 1 эскадрон это колона в любом случае и двигается как колона

 Отправлено: 20.10.14 10:15. Заголовок: Ну тогда поздравляю ..

Ну тогда поздравляю вас с началом игры по новым правилам.
Репортаж - http://fmlschwarzenberg.blogspot.ru/2014/10/austro-british-division-vs-franco.html

 Отправлено: 20.10.14 12:41. Заголовок: Значит так ребята, п..

Значит так ребята, похоже я в 15 главе не совсем правильно перевёл пункты когда начинается тест на поражение, вот такой текст -

As soon as a player's total of lost unit values (dispersed or removed from play) reaches or exceeds his Division/Corps Falter-point or Breakpoint. (This total will include all units in a flanking force that were driven off.)

Each time a brigade breaks once the Division/Corps Falter point or Breakpoint has been reached.

Each time a units routs once the Division/Corps Breakpoint has been reached.

Похоже про бегство, при котором начинается тест всей армии - неправильный перевод.


А может и правильно.

 Отправлено: 20.10.14 14:01. Заголовок: Ещё один косяк :sm38..

Ещё один косяк
В Постройках видимость 3 дюйма!!!
Получается стрелять и атаковать пехота в строениях и застроенной местности может только тех кто в зоне видимости 3 дюйма ?

 Отправлено: 20.10.14 15:22. Заголовок: Карабинер пишет: Ещ..

Карабинер пишет:

цитата:

Ещё один косяк В Постройках видимость 3 дюйма!!! Получается стрелять и атаковать пехота в строениях и застроенной местности может только тех кто в зоне видимости 3 дюйма ?

ХЗ

 Отправлено: 21.10.14 07:18. Заголовок: Кстати и Шотландцы в..

Кстати и Шотландские горцы в Делюксе не элита, а ветераны

 Отправлено: 21.10.14 07:36. Заголовок: Пипец. Ну, как все..

Пипец.
Ну, как всегда наиграли накатали комок из блина.

 Отправлено: 21.10.14 07:57. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Карабинер пишет:

цитата:

Кстати и Шотландские горцы в Делюксе не элита, а ветераны

Обсуждали уже не раз этот момент.
Вот что написано в правилах -

цитата:

Представленная ниже классификация - только лишь предложение и игроки вольны классифицировать так, как они считают наиболее целесообразным.

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

Пипец. Ну, как всегда наиграли накатали комок из блина

На самом деле только тест армии из-за бегущих 100% неправильно отыграли. Вернее не отыграли на 7-м ходу.
С застроенными областями ещё долго разбираться. По ходу нам надо как-то террейн изменить - иначе мы всё время будем путаться.

 Отправлено: 21.10.14 08:13. Заголовок: И ещё, до начала игр..

И ещё, до начала игры нужно определять что есть что. И естественно где границы каких областей. В игре начинаются непонятки, один игрок видит одно, другой другое и действуют по своему видению данной ситуации - только из-за того, что не обговорили перед игрой. Но это не проблема ДеЛюкса.

 Отправлено: 21.10.14 09:01. Заголовок: FOMA пишет: По ходу..

FOMA пишет:

цитата:

По ходу нам надо как-то террейн изменить - иначе мы всё время будем путаться.

Ничего не надо менять. Уже давно определились! И не хер видеть то, что хочется! "Не знаешь - спроси". Каким быть дураком надо что бы не понять, что край базы террейна есть начало застроенной области? Что тут еще не понятно?

цитата:

Но это не проблема ДеЛюкса

На самом деле в Де Люксе дохуя проблем. Чего только стоит эта фраза.

цитата:

Представленная ниже классификация - только лишь предложение и игроки вольны классифицировать так, как они считают наиболее целесообразным.

Считаю целесообразным квалифицировать свой силезский ландвер, как ветераны, а 1-ю гаубичную батарею как элиту. Очки? Да похуй на них. Я готов их потратить.

Вы уже братцы определитесь во что вы играете. Если вам похуй на историю и факты тогда и мне такой псевдо-исторический варгейм к херам не нужен. Ваху еще никто не отенял.

 Отправлено: 21.10.14 09:37. Заголовок: Я думаю не хуй мелоч..

Я думаю не хуй мелочится надо делать ландвер гвардией
1) изначально когда начинали играть договорились делать по предложенным в правилах классификацией, она более менее исторична.
2) Уже не первый раз этот вопрос подымали, и решали что будем делать по рекомендациям правил.
3) По странам которых нет в правилах делаем как виправилах рекомедуют: "игроки вольны квалифицировать как считают нужным" НО без фанатизма по этому саксонцы линейные, а не гвардия или элита ветераны, Нассау, и Поляки линейные а не ветераны, хотя к примеру кирасиры у всех наций как минимум ветераны.
4) Мы вроде исторический варгейм играем а не фентези батл, ну не было гвардейских армий только по тому что у государства денег много. Гвардии элиты в принципе не может быть много, да и все ветеранами не могут быть, по этому и существовали гренадерские и прочие элитные роты куда ветеранов собирали

Так что поддежу Женю, делаем так как изначально договаривались, орентируемся на рекомендации правил

 Отправлено: 21.10.14 10:51. Заголовок: Карабинер пишет: Я ..

Карабинер пишет:

цитата:

Я думаю не хуй мелочится надо делать ландвер гвардией

Как два пальца об асфальт.
Проще говоря, что так, что этак - все равно будут тратиться кредиты.
На следующей игре можете хоть всех гвардией заявить, я против вас выставлю втрое больше линейных батальонов

Вообще изначально в Брауне не отражено соотношение.
Карабинер пишет:

цитата:

Гвардии элиты в принципе не может быть много, да и все ветеранами не могут быть

В каких-то правилах оговорено количество батарей и элиты (ветеранов и гвардии) на корпус допустим. Вот если бы соотношение такое было - не так критично тогда обсуждалось. А у нас уровень был - Бригадный. А гвардейские бригады БЫЛИ. Теперь мы выросли в дивизии и корпуса, а этих изменений нет.
Допустим у меня историческая дивизия - гренадерская, и только она у меня и есть (допустим, что других я не делал). Тогда по идее получается у меня они не могут быть, ни ветеранами, ни элитой - поскольку элиты и ветеранов много быть не может. Но мы играем на уровне Бригад до сих пор. И эта историчность получается - не историчностью в масштабах армии. Поэтому и смысла нет затрагивать этот пункт.
Я вот не заметил, что бы Ярослав часто гвардию выставлял - хотя два батальона уже давно готовы.

Я вам проще скажу - красьте армию, всех кто у вас есть. Вам то жаловаться вообще смысла нет. У вас есть гвардия (Франция, Пруссия, Россия, Британия) - красьте, у вас элита - красьте, есть ветераны - пожалуйста красьте. А на игре комбинируйте свои подразделения. Зацепится за слово, что горцы - только ветераны? Да там вообще несуществующая дивизия - вы о чём?

 Отправлено: 21.10.14 11:54. Заголовок: Много букфф... Не н..

Много букфф...

Не надо передергивать. На лицо попытка ввести легальную покупку статуса. То что у тебя, Дима, нет гвардии ты неплохо компенсируешь безумным количеством элиты. Так что жаловаться не стоит. Тем паче гвардия в той же Пруссии ограничивалась несколькими батальонами. так же и элитные части были весьма редки. Есть правила. Если исходить из историчности, то многие ландверные части пруссаков, были получше некоторых линейных. У меня же хватает совести не херачить им статус линейных. Да мне это не надо. То что я делаю много арты? Так у пруссаков этой арты было реально до жопы. Причем даже после того как Боня и отжал очень много ее.

Я вам предлагаю составить к правилам конкретный список частей имеющих конкретный статус. И статус этот нельзя понижать при покупке. Если это гвардия то гвардия... В список статусов внести (основываясь на объективных исторических данных) гвардию, элиту, ветеранов. Все что мимо кассы автоматом линейные или второразрядные с новобранцами.

Иначе, срач будет вечным.

 Отправлено: 21.10.14 12:46. Заголовок: Я согласен с Ярослав..

Я согласен с Ярославом и Евгением. Надо делать как в правилах написано, если нет инфы про какието части надо искать консенсус в истории.

 Отправлено: 21.10.14 12:47. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

ты неплохо компенсируешь безумным количеством элиты.

5 подразделений из 20 - первоначальная гонка породила такой прецедент.

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

Я вам предлагаю составить к правилам конкретный список частей имеющих конкретный статус. И статус этот нельзя понижать при покупке. Если это гвардия то гвардия... В список статусов внести (основываясь на объективных исторических данных) гвардию, элиту, ветеранов. Все что мимо кассы автоматом линейные или второразрядные с новобранцами.

Я вот лично затрудняюсь какой-то статус дать своим частям.
Предположим - гвардии нет.
Кто у меня тогда элита? В правилах написаны какие-то - хуй пойми какие гренадеры. Даже Браун на форуме не ответил на этот вопрос.
В правилах даны два линейных полка 1-й и 4-й, тогда гренадеры, собственно из этих полков должны быть выше по статусу - т.е. как гвардия?
Если у меня линейные батальоны будут линейными, то все гренадеры ветераны? Допустим во Французской армии у линейных полков все гренадерские роты - элита. А в австрийской армии нет?
Вот как тут классифицировать?

 Отправлено: 21.10.14 13:09. Заголовок: FOMA пишет: 5 подра..

FOMA пишет:

цитата:

5 подразделений из 20 - первоначальная гонка породила такой прецедент.

Да хоть 15 из 20-ти. Я не пытаюсь обвинить.

FOMA пишет:

цитата:

Кто у меня тогда элита?

Ну как-то же ты раньше определял кто?
Я не думаю, что есть такие проблемы которые помешают тебе провести разумную классификацию частей по статусу.

 Отправлено: 21.10.14 13:38. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

Ну как-то же ты раньше определял кто? Я не думаю, что есть такие проблемы которые помешают тебе провести разумную классификацию частей по статусу.

1-й и 4-й были прописаны, гренадеров мы с Ярославом просто предположили.
Могу опустить уровень батальоны 1-го и 4-го полка и гренадер Кремера до ветеранства. И на всю толпу у меня будет только два батальона гренадер элитных. Больше никого!

 Отправлено: 21.10.14 13:53. Заголовок: FOMA Ты явно не пра..

FOMA
Ты явно не правильно воспринимаешь, что я пишу. Мне вообще нет дела до того сколько у тебя элиты или ветеранов и я не горю желанием разбирать славные дела прошлого австрийских войск. И уж точно я не требую сокращения численности твоей элиты. Я пишу о том, что надо всем определиться. И все!
Определить на будущее элитность и ветеранство. Каждый для своих армий. Не тех что окрашены, а армий исторических. Представьте, что вы сами даете рекомендации для других игроков составляя список статуса частей. А потом по этому списку красьте хоть одну элиту или гвардию.

 Отправлено: 21.10.14 14:21. Заголовок: Вечером по подробнее..

Вечером по подробнее напишу свои мысли по этому поводу.
коротко если 50% и более сводного гренадерского батальона состоит из рот взятых из полков по квалификации элита и ветераны то весь сводный гренадерский батальон считается элитным.
Если 50% и более сводного гренадерского батальона состоит из рот взятых из полков по квалификации линейные , второго класса и новобранцы то батальон считается ветеранским

 Отправлено: 21.10.14 16:45. Заголовок: Карабинер пишет: Ве..

Карабинер пишет:

цитата:

Вечером по подробнее напишу свои мысли по этому поводу. коротко если 50% и более сводного гренадерского батальона состоит из рот взятых из полков по квалификации элита и ветераны то весь сводный гренадерский батальон считается элитным. Если 50% и более сводного гренадерского батальона состоит из рот взятых из полков по квалификации линейные , второго класса и новобранцы то батальон считается ветеранским

Это в правилах отражено?

 Отправлено: 21.10.14 16:53. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

Определить на будущее элитность и ветеранство. Каждый для своих армий. Не тех что окрашены, а армий исторических. Представьте, что вы сами даете рекомендации для других игроков составляя список статуса частей. А потом по этому списку красьте хоть одну элиту или гвардию.

Я не думаю, что эти рекомендации будут чем-то лучше, чем того же Д. Брауна. Всегда найдётся тот, кто увидит иные характеристики подразделений.

 Отправлено: 21.10.14 21:27. Заголовок: FOMA пишет: Всегда ..

FOMA пишет:

цитата:

Всегда найдётся тот, кто увидит иные характеристики подразделений.

Ты прости меня, но тот кто придет позже пусть жует сено заготовленное нами с осени. Нет. Пусть идет в другой хлев.
Ты, Дима, перевел Де Люкс?!! Перевел. Так КТО тебе запретит составить список частей и их квалификацию?

 Отправлено: 22.10.14 05:19. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

Так КТО тебе запретит составить список частей и их квалификацию?

Дело в том, что в австрийской армии гренадеры квалифицируются как элита -



Но 22 батальона элиты - это чересчур много. Запретить никто не сможет, а вот внести путаницу - запросто. Я вот теперь с Ярославом перевожу их в разряд ветеранов, но кто-то может возмутится другим дисбалансом. Получится, что у австрияк и гвардии нет и элиты на 4 батальона на 12 год всего.
Я тут такие срачи буржуйские намедни читал, но там заморачиваются с игрой на компьютере. Даже там элитарность не смогли точно определить.

 Отправлено: 22.10.14 05:19. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Рассуждения у Брауна. Браун не отвечал вообще.

http://generaldebrigade.fr.yuku.com/reply/19465#.VEcT6fmsXCY

 Отправлено: 22.10.14 05:47. Заголовок: В заблуждение вводит..

В заблуждение вводит "Премьер", за каким то хером привязано к австрийцам. Но я нашёл откуда растут уши -

"le premier grenadier de France" -





Если читать что это первые гренадерские батальоны, то их можно не упоминать, поскольку те в свою очередь не касаются наполеоники вообще.

Но в правилах не написано и "ранние", как это было сделано в отношении кирасир. Вот в этом и весь затуп.

 Отправлено: 22.10.14 06:02. Заголовок: Дима у тебя какие гр..

Дима у тебя какие гренадерские батальоны имеют в составе роты с полков Кайзера и Дойчмейстера? Их также по названию пропишем и вопрос закроем

 Отправлено: 22.10.14 06:09. Заголовок: Карабинер пишет: Ди..

Карабинер пишет:

цитата:

Дима у тебя какие гренадерские батальоны имеют в составе роты с полков Кайзера и Дойчмейстера? Их также по названию пропишем и вопрос закроем

Батальоны Фриша и Эрдмана, но они в каждом батальоне составляют менее 50%, т.е. 33%.

 Отправлено: 22.10.14 06:13. Заголовок: FOMA пишет: Батальо..

FOMA пишет:

цитата:

Батальоны Фриша и Эрдмана

И это после 9 года, до 9 года были другие батальоны и командиры

 Отправлено: 22.10.14 07:31. Заголовок: FOMA пишет: Дело в ..

FOMA пишет:

цитата:

Дело в том, что в австрийской армии гренадеры квалифицируются как элита -

Во всех армиях гренадеры это элита,
Элита=Отборные

Слово элита в правилах это просто название классификации, оно могло называтся и по другому например Ветераны 1го класса, Или Отборные, Яросные и тд и тп.

FOMA пишет:

цитата:

В заблуждение вводит "Премьер", за каким то хером привязано к австрийцам. Но я нашёл откуда растут уши - "le premier grenadier de France"

Это французский язык и тут слово Премьер имено Первый, то есть Первые гренадеры Франции то есть по времени
А в английском значение не только к времени но и к умениям. В русском так же говорят к примеру "Ученик первый в классе" это не значит что он первый по списку, или перый кто в класс пришёл, это значит что он лучший ученик в классе по успеваемости. То же значение подразумевал и Браун, только как это определить он не написал дав на откуп определять игрокам. Вчера с Василием о том же говорили))) Как определить какой Первый в классе))) 1й, 3й или 12й полк вольтижеров гвардии, кто лучше фланкеры-гренадеры или фланкеры-егеря? :))) и тд

 Отправлено: 22.10.14 07:32. Заголовок: FOMA пишет: Батальо..

FOMA пишет:

цитата:

Батальоны Фриша и Эрдмана, но они в каждом батальоне составляют менее 50%, т.е. 33%.И это после 9 года, до 9 года были другие батальоны и командиры

Делаем этих на 1812г, на 05 и 09гг если будем играть будем согласовывать других

 Отправлено: 22.10.14 07:57. Заголовок: Карабинер пишет: Де..

Карабинер пишет:

цитата:

Делаем этих на 1812г, на 05 и 09гг если будем играть будем согласовывать других

Ну всё - я внёс изменения в свой армлист по росписи. Вы тоже не забудьте изменить.
Ярослав - теперь кирасиры - 8 кредитов, мои 8,5 получаются. Дорогие сцуко.
Британский пехотинец ветеран - 3 кредита, элитный 3,5
95-й райфлз, стоимость ветерана - 4 кредита, элитного 4,5 кредита
Мои драгуны подешевели и теперь каждый стоит 5 кредитов. Британские драгуны не знаю к чему относятся, если к тяжёлой кавалерии, то стоить будут - 6 кредитов.

 Отправлено: 22.10.14 09:14. Заголовок: FOMA пишет: Британс..

FOMA пишет:

цитата:

Британские драгуны не знаю к чему относятся, если к тяжёлой кавалерии, то стоить будут - 6 кредитов.

В Делюксе теперь Британские драгуны это тяжёлая кавалерия и стоит соответственно

 Отправлено: 22.10.14 09:29. Заголовок: Вчера в вконтакте с ..

Вчера в вконтакте с камрадами Питерскими что Бригадного играть хотят переписывался. То же в ахуе от классификации Брауна особенно с русских. Написал им пусть сами расписывают как считают нужным, согласовывают и принимают.

 Отправлено: 22.10.14 10:17. Заголовок: FOMA пишет: Ну всё ..

FOMA пишет:

цитата:

Ну всё - я внёс изменения в свой армлист по росписи. Вы тоже не забудьте изменить.

Внёс, кирасиры и казаки стали дороже
Кстати в Де люксе вся пехота Молодой гвардии считается лёгкой пехотой

 Отправлено: 22.10.14 11:11. Заголовок: Карабинер пишет: с..

Карабинер пишет:

цитата:

слово Премьер имено Первый

Премьер у буржуев это главный. Англичане еще говорят "прайм", в некоторых словосочетаниях обозначая лидерство. То бишь, слово "премьер" лишь доказывает что уровень выше. Тем более у французов главный он же первый, как ты правильно написал. Это "батл фокус" их языка. Но и он доказывает избранность, в нашем случае.

 Отправлено: 22.10.14 11:18. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

Это "батл фокус" их языка.

Тащемта там в правилах у англичан везде "Батл фокусы"

 Отправлено: 22.10.14 11:49. Заголовок: Я бы сказал, что они..

Я бы сказал, что они просто "батл фокусники" сами, как эльдары. Кстати эта фишка в вахе только у Эльдар. Ради прикола забейте по английски в гугле "батл фокус" и увидите какое слово выскочит третьем.

 Отправлено: 22.10.14 12:40. Заголовок: У меня третим Батл ф..

У меня третим Батл фокус и выскочил, первым был Батл фокус эльдар

 Отправлено: 22.10.14 14:52. Заголовок: Карабинер пишет: Ба..

Карабинер пишет:

цитата:

Батл фокус эльдар

Вот про это третье слово я и писал.