Отправлено: 01.08.12 17:11. Заголовок: FOMA пишет: А кто т..
FOMA пишет:
цитата:
А кто тогда тяжёлая кавалерия? Кирасиры без кирас?
Вообщем то драгуны ни когда тяжёлой кавалерией и не были, драгуны своеобразный род войск занимающий положение между пехотой и кавалерией, и между тяжёлой и лёгкой кавалерией А тяжёлой кавалерией считаются: Кавалерийские полки, Кирасиры без кирас, Конные гренадёры, Британские полки Лейб гвардии и Конной гвардии и др. им подобные Гард дю Коры и пр. Кстати там и про Австрийскую "вюрст" артиллерию написано движение 9 дюймов
Отправлено: 02.10.12 14:44. Заголовок: Кабал Выложат, я д..
Кабал
Выложат, я думаю, зимой. Можно попоросить у них черновики и самим разобраться. Нам все одно до хера над чем работать. Я вот не пойму только как они компанию играют. Что у них за система?
Ребята, короче, питерцы, а в частности Василий, предлагают перевод мода на семилетку на основе де люкса. Мол берите и допереведите сами де люкс на напу.
Отправлено: 20.11.12 19:08. Заголовок: Получил я де люкс на..
Получил я де люкс на Семилетку Что сказать правила в основе своей то же Бригадный генерал, просто надо убрать нюансы линейной тактики. Пока ещё всё не прочтитал, НО! Уже нравится правила арт стрельбы. где стрельбы ядрами идёт с учётом дальнейшего проникновения ядер Примеру: Стреляешь батареей 12 фунтовок с дальностью стрельбы 48 дюймов, по подразделению в 20 дюймах от батареи, потери несут не только те по кому ты стреляешь но и все последующие за этим подразделением подразделения на всю дальность стрельбы батареи если нет ни каких препятствий в виде домов, холмов. выпало что ты уничтожаешь 4 фигурки в том подразделении по которому стрелял +2фигурки у подразделения которое стоит за ним +1 фигурка которая стоит за предыдущим и тд. всё делится в половину
Отправлено: 21.11.12 16:09. Заголовок: Ты может выложишь ку..
Ты может выложишь куданибудь?
Карабинер пишет:
цитата:
Стреляешь батареей 12 фунтовок с дальностью стрельбы 48 дюймов, по подразделению в 20 дюймах от батареи, потери несут не только те по кому ты стреляешь но и все последующие за этим подразделением подразделения на всю дальность стрельбы батареи если нет ни каких препятствий в виде домов, холмов. выпало что ты уничтожаешь 4 фигурки в том подразделении по которому стрелял +2фигурки у подразделения которое стоит за ним +1 фигурка которая стоит за предыдущим и тд. всё делится в половину
Ой чувствую намучаемся мы с этими модами- переводами, я слышал абсолютно другое, что только три идущих друг за другом подразделений попадают под эту ситуацию. Как массированная колонна, только в глубину. Да и не логично это, какой кинетической энергией должно обладать ядро, что бы оно ударилось в землю на расстоянии 200 метром от батареи и скакало потом еще на 400.
Отправлено: 21.11.12 17:44. Заголовок: Кабал пишет: Да и н..
Кабал пишет:
цитата:
Да и не логично это, какой кинетической энергией должно обладать ядро, что бы оно ударилось в землю на расстоянии 200 метром от батареи и скакало потом еще на 400.
Так и было. Специально стреляли настильно для рикошета. Даже катящиеся по земле ядро отрывает ноги 200-300м это ближняя картечь, 400м дальняя картечь, ядра 1,5-2 км и 3 смотря какой калибр
Бредом попахивает, что бы ядро ударилось на расстоянии 200 метров потом прокатилось еще 200, сила трения и сила тяжести его остановят метров через 50, ну максимум через 70, а то и вообще через 30, в зависимости от состояния грунта. Дальность по воздуху это одно, какая бы настильная траектория не была но состав того пороха не позволил бы прокатить ядро по земле 1, 5 километра.
Отправлено: 21.11.12 18:14. Заголовок: Кабал пишет: Да и н..
Кабал пишет:
цитата:
Да и не логично это, какой кинетической энергией должно обладать ядро, что бы оно ударилось в землю на расстоянии 200 метром от батареи и скакало потом еще на 400.
Максимальная дальнобойность 12-фунтовых орудий при углах возвышения около 45° составляла почти 4 км! Однако на практике такая дистанция огня была недостижима, так как конструкция лафета не позволяла применять углы возвышения больше 6-8°, впрочем, это было и не особенно нужно вследствие большого рассеивания ядер на такой дистанции. С другой стороны, необходимо учитывать, что при малых углах возвышения, хотя ядро и летело куда ближе, но при попадании на твердый грунт оно отражалось и продолжало свой полет. Число рикошетов достигало 2-3 и даже более.
Ниже мы приводим приблизительную траекторию ядра при рикошетировании, а также таблицу изменения длин рикошетов в зависимости от угла возвышения http://wars175x.narod.ru/fr_art03.html
Бредом попахивает, что бы ядро ударилось на расстоянии 200 метров потом прокатилось еще 200, сила трения и сила тяжести его остановят метров через 50, ну максимум через 70, а то и вообще через 30, в зависимости от состояния грунта. Дальность по воздуху это одно, какая бы настильная траектория не была но состав того пороха не позволил бы прокатить ядро по земле 1, 5 километра.
Как видно из таблицы, при малых углах возвышения длина рикошетирующих скачков ядра даже превосходит дальность его полета до первого падения. Особенно это было заметно при горизонтально поставленном стволе. Ядро пролетело лишь 300 м, а рикошетировало в общей сложности на 1680 м! Эффект рикошетирования ядер был, разумеется, хорошо знаком французским артиллеристам, и в стрельбе они умело его использовали.
Отправлено: 21.11.12 18:37. Заголовок: Виды построений кава..
Виды построений кавалерии, применяемые в игре: Линия: В игровых целях любое кавалерийское построение от двух эскадронов по фронту и более приравнено к "Линия". "Линия" считаются стандартным построением, наиболее подходящим для проведения атаки. Примечание: Любое кавалеристское построение в "Линию" от 4-х баз глубиной и более при стрельбе по нему считается как Колонна, сохраняя при этом все свойства "Линии" как формации (т.е. дистанции и скорость Передвижения, а так же Атакующие свойства).
Отправлено: 21.11.12 18:46. Заголовок: Стрельба и Передвиже..
Стрельба и Передвижение.
а) Застрельщики могут Передвигаться на расстояние, равное свой максимальной дистанции Передвижения и производить Стрельбу с полным эффектом. б) Прусская линейная пехота может Передвигаться на расстояние до ½ от своей максимальной дистанции Передвижения и производить Стрельбу с полным эффектом. Если пройдено более половины максимального расстояния дистанции Передвижения, то Стрельба ведется с модификатором -2. в) Пехота армий всех других стран может Передвигаться на расстояние до ½ от своей максимальной дистанции Передвижения и Стрелять, но с модификатором -2. Если пройденное расстояние более ½ от максимальной дистанции Передвижения подразделения, то ведение Стрельбы ведется с модификатором -4.
в) В некоторых случаях, одна часть подразделения будет находиться в секторе обстрела, а другая его часть вне сектора. В этом случае только фигурки, в сектор обстрела которых попал противник, могут вести Стрельбу.
Отправлено: 21.11.12 18:54. Заголовок: Кабал пишет: я слы..
Кабал пишет:
цитата:
я слышал абсолютно другое, что только три идущих друг за другом подразделений попадают под эту ситуацию. Как массированная колонна, только в глубину.
10.33. Проникновение ядер в сзади стоящее подразделение. А) Правило проникновения ядер в сзади стоящие подразделения применяется на всех дистанциях стрельбы, но не далее максимальной дистанции ведения огня (т.е. если предельная дистанция стрельбы составляет 80см, то 81см уже вне дистанции и подразделение, стоящее далее 80см от стреляющего орудия, не подвержено проникновению ядер в его ряды). Б) Любое вражеское подразделение находящее в 8см и ближе за подразделением, являющемся целью при стрельбе, автоматически несет урон от проникновения ядер в его ряды. В) Подразделение несет урон от проникновения ядер в размере ½ от урона подразделения, являющегося целью при стрельбе. Г) Понятие «за подразделением» обозначает то, что не менее 50% строя подразделения должно находиться строго за подразделением являющемся целью при стрельбе. Д) Проникновение ядер не учитывается при стрельбе по зданиями или местности с труднопроходимым ландшафтом.
Отправлено: 21.11.12 19:22. Заголовок: 10.34. Гаубичные и м..
10.34. Гаубичные и мортирные батареи. Модели гаубиц и мортир Осадной артиллерии, входящие в состав обычной пушечной батареи, не могут вести стрельбу отдельно от всех остальных орудий батареи и действуют как ее часть. Гаубичные батареи могут быть сформированы игроком до начала игры и не могут быть сформированы игроком в течении игры. Они могут стрелять только гранатами на дальней дистанции. На эффективной дистанции стрельба гранатами приравнивается к обычной стрельбе ядрами без учета модификатора за применение гранат. На картечной дистанции стрельба считается аналогично стрельбе обычных орудий. При обстреле гранатами подразделений противника, находящихся в Укрытии, применяется модификатор +1 к броску орудий при определении результатов стрельбы.
10.36. Возгорание зданий и пожары в застроенных областях.
При стрельбе по любой цели в зданиях или в застроенной области ЛЮБОЙ артиллерией, включающей в свой состав гаубицы, производится бросок 2d6 для определения того, произошло ли возгорание объекта или нет. При обстреле зданий гаубичными батареями шанс на возгорание строений выше, чем при стрельбе из пушек (см. Таблицу «Риск возгорания зданий»).
Бредом попахивает, что бы ядро ударилось на расстоянии 200 метров потом прокатилось еще 200, сила трения и сила тяжести его остановят метров через 50, ну максимум через 70, а то и вообще через 30, в зависимости от состояния грунта. Дальность по воздуху это одно, какая бы настильная траектория не была но состав того пороха не позволил бы прокатить ядро по земле 1, 5 километра.
Ты меня поражаешь. Учи мат.часть, Василий. Подходить нельзя было даже к остановившемуся и вращавшемуся на месте ядру иначе при прикосновении к нему оно отрывало конечности. Артиллерия тот род войск который в основном и наносил потери в личном составе. Артиллеристы считались в высшей степени учеными и образоваными людьми, математиками, которые могли расчитать полет ядра что бы оно рекошетированием наносило больший вред перемещающимся по полю подразделениям врага.
Отправлено: 22.11.12 10:15. Заголовок: Посмотрел я оба вари..
Посмотрел я оба варианта - GdB v.2 и GdB De luxe в оригинале. Скажу, что изменения есть в правилах и местами они существенны. Но что бы их вычленить нужно дохера времени. Не думаю, что кто-то станет серьездно этим заниматься.
Так что у нас несколько вариантов (по моей версии):
1 - перевести их кому-то одному из нас. 2 - перевести их совместно выделив каждому определенное количество страниц (часть, раздел) правил. 3 - ждать перевода из других городов. 4 – изменить нынешнюю версию правил, выбрав интересное и новое из де люкса, и создав тем самым не до де люкс или если хотите свои правила. 5- забить к чертям на де люкс и играть по нынешней версии.
Вот с этим пипец. Дело в то, что с ПДФом там какая-то херня. Текст копируется но транслируется в итоге к кракозябры. Я уже пробовал и конвертер использовать и шрифты менять. Херня все... Надо или файли правил искать другой или использовать файн ридер. То же геморой еще тот. а вручную так совсем фара.
Отправлено: 22.11.12 13:05. Заголовок: Вот какие изменения ..
Вот какие изменения есть по качеству подразделений в делюксе:
2.2 Качество подразделений. Подразделения качественно различаются в зависимости от состояния своей морали и навыков. Мы вводим шесть основных градаций подразделений: Гвардия, Элита, Ветераны, Линейные, Второразрядные и Новобранцы. Кроме того, мы включили специальные категории: Пехота второго класса(как-то так перевел) и Второразрядная Артиллерия (влияет только на качество стрельбы), для кавалерии - Хорошее и Плохое Качество Лошадей и Ополчение.
Гвардия: «Цвет» армии. Наиболее вышколенная и мотивированная часть войск. Подразделений подобного статуса было крайне мало, так что, по нашему мнению, частей подобного уровня не может быть много на игровом столе.
Гвардейские подразделения имеют: модификатор +2 при стрельбе (артиллерия +2), в ближнем бою и к моральному фактору.
вся гвардия уровня легких батальонов может формировать открытые построения (большие группы)
все французские гвардейские батальоны могут формировать открытые построения (большие группы)
все гвардейские легкие батальоны могут рассыпать 75% своего состава стрелками. Лучше переведите сами у меня так вышло - переводчик мелит херню. Там есть еще что то про фланги то ли она устойчива, эта гвардия к фланговым атакам, то ли что-то еще.
Франция: Пехота Средней и Старой Гвардии. Кавалерия и Артиллерия Старой Гвардии.
Британия: 1-е и 2-е батальоны гвардейских полков Кавалерийский полк Household. 43-й или 52-ой легкой пехоты.
Пруссия: Полк пешей гвардии (Regiment zu Fuss) Полк конной лейб-гвардии (Garde du Corps).
Россия: Преображенский, Семеновский и Измайловский полки Кавалергарды и Конногвардейцы.
Отправлено: 22.11.12 13:12. Заголовок: Только что сравнил р..
Только что сравнил раздел по элите. Из элитных все также только вылетили шотландцы и русская гвардейская артиллерия
англичанам добавили:
цитата:
and 52ndl4Зrd Light Infantr
теперь +1 к стрельбе имеет и артиллерия
а далее такая же херня как с гвардией:
цитата:
All Еlitе gradе Light Ьattalions may form opеn ordеr, (GrandеsB andеs). All Еlitе gradе Frеnсh Ьattalions may form opеn ordеr, (Grandеs Bandеs). Al1 Еlitе Light Ьattalions may dеploy op to 7 5oЬ of a Ьattalion as skirmishеrs. Al1 Еlitе infantry may rеfusе a flank.
Отправлено: 22.11.12 18:24. Заголовок: Дальше продолжу. Кра..
Дальше продолжу. Красным выделены изменения.
Ветераны. Настоящий хребет армии, ее основа. Ветераны – это части, имеющие высокую мораль и богатый опыт боев в прошлых кампаниях. Как правило, это были гренадерские батальоны, батальоны лёгкой пехоты, кавалерийские полки и полки конной артиллерии. Подразделения Ветеранов имеют: модификатор +1 к моральному состоянию. Легкая пехота может выдвигать в качестве застрельщиков лишь 50% своей численности.All Vеtеran gradе Frеnсh battalions may form opеn ordеr, (Grandеs Bandеs). All Vеtеran infantry may rеfusе a flank.
Франция: Молодая Гвардия, Кавалерия и Артиллерия Молодой Гвардии Швейцарские полки Сводные батальоны из элитных рот Батальоны лёгкой пехоты Кирасиры и поздние карабинеры. Линейная конная артиллерия
Австрия: Гренадерские батальоны и егеря Шевалежеры О’Рейли, Кирасиры.
Британия: Фузилеры, шотландцы, 2-й и 3-й батальоны 95-й полка Гвардейские драгуны Королевская Конная Артиллерия
Пруссия: Гренадеры, фузилеры, егеря Кирасиры
Россия: Гренадеры и егеря Кексгольмский и Перновский пехотные полки, Кирасиры Его и Её Величества Гвардейская артиллерия.
Второразрядные. Регулярные линейные части с недостаточно высокой моралью и степенью подготовкой. Второразрядные Подразделения имеют: модификатор -1 к моральному состоянию. All 2nd Line grade units automatically round dawn any half casualties inflicted by their firing. Переводиться что-то : Все потери нанесенные таким подразделениям автоматически округляются в большую сторону. Стрелков могут разбрасывать в численности 50% от подразделения.
Франция: 3-и, 4-е и 5-е батальоны (включая Молодую Гвардию) Временные полки и «иностранные» полки (исключая Швейцарские) Часть кавалерии в 1813-1814гг. Многие полки рейнского союза на французской службе.
Австрия: Часть полков призыва 1813-1814гг. Граничары и Фрай-Корпуса (добровольческие части)
Британия: Иностранные полки (исключая полки KGL) и ранние португальцы (до 1812 г.) Полки Бельгийской и Голландской армии в кампании 1815г.
Пруссия: Резервные полки и полки Силезского ландвера Ряд наиболее отличившихся подразделений фрай-корпусов (Добровольческих формирования)
Россия: Большинство полков, сформированных в 1813-1815гг. Гарнизонные полки, переведенные в разряд линейных Часть егерских батальонов. Казаки.
Отправлено: 22.11.12 19:09. Заголовок: Тут красным было выд..
Тут красным было выделено то что не присутствовало в нашей версии но в правилах где-то промелькивало.
Новобранцы. Войска с очень низкой подготовкой. Как правило, подразделения рекрутов не успевших получить должного уровня подготовку и брошенные в бой. Мораль таких частей, как правило, очень низкая. Примеры таких подразделений: основная масса испанских и неаполитанских частей, подразделения Германского Рейнского союза в 1813г., маршевые батальоны и ряд ополченцев. Новобранческие Подразделения имеют: модификатор -2 при стрельбе и модификатор -1 в рукопашном бою и при проверке морального состояния (-2 при рукопашке в линии). -1 при проверке морального состояния Не могут сделать шаг назад Сonsсriptsm may not form part of a multi battalion formation suсh as ordеr mixtе or Rеgimеntal square (не перевел) Перестраиваются в линию через бросок 1D6
Франция: Многие полки в кампаниях 1813-1814гг. (т.н. «Марии-Луизы») Ряд кавалерийских полков в 1813-1814гг.
Австрия: Часть полков призыва 1813-1814гг. Ландвер и Фрай-Корпуса (добровольческие части) Повстанцы
Британия: Иностранные полки (исключая полки KGL) Часть Ганноверских полков в кампании 1815г.
Пруссия: Часть резервных полков и большинство полков ландвера Подразделения экс-государств Рейнской Конфедерации в 1815г.
Россия: Ряд полков, сформированных в 1813-1815гг. Казаки Наиболее отличившиеся полки ополчения
All Еlitе gradе Light Ьattalions may form opеn ordеr, (GrandеsB andеs). All Еlitе gradе Frеnсh Ьattalions may form opеn ordеr, (Grandеs Bandеs). Al1 Еlitе Light Ьattalions may dеploy op to 7 5oЬ of a Ьattalion as skirmishеrs. Al1 Еlitе infantry may rеfusе a flank.
Фриц помог с переводом Все легкие батальоны имеющие уровень подготовки Элита могут формировать густой рассыпной строй. Все легкие батальоны имеющие уровень подготовки Элита могут рассыпать до 75% своей численности в качестве застрльщиков. Все пехота имеющая уровень подготовки Элита может совершать маневр "завернутый фланг".
Густой рассыпной строй это стрелковая масса во 2й версии правил
Сonsсriptsm may not form part of a multi battalion formation suсh as ordеr mixtе or Rеgimеntal square (не перевел)
Новобранцы не могут входить в состав формации из нескольких батальонов, как то Ордр де Микс и Полковое Каре.
цитата:
Это смешанный порядок , то есть новобранцы не могут строить бригаду и в колонах и линиях, должно быть что то одно и если в бригаде разные батальоны; линейный, второразрядный и новобранцы, то тоже не могут строить смешанный боевой порядок и полковое каре
Какие Питерские? У них нет пока правил своих на Наполонику
Ну я имею ввиду те, которые на 7-ку перевели. Там многое повторяется в правилах. Исключение - типы построений, качество войск и ещё по мелочи. А так процентов на 80 один в один.
Отправлено: 05.12.13 10:45. Заголовок: Значится по качеству..
Значится по качеству подразделений. О том, что мы постоянно обсуждаем и киваем на Брауна. Он - исправился. Конкретно перед описанием где и какие подразделения были написано-
цитата:
The following grades are suggestions only and players are free to amend them as they see fit.
Через гугл -
цитата:
Следующие сорта - предложения только, и игроки свободны исправить их, как они считают целесообразным.
Через яндекс -
цитата:
Следующих марок являются только предположениями, и игроки могут свободно менять их, как они считают нужным.
Т.е. подразделения (элита, гвардия, ветераны и пр.) даны как рекомендательные. Качество подразделений может выбирать игрок как посчитает нужным. Нивелируется стоимостью очков.
Надож рассудок иметь. И смотреть исторический путь подразделений, Если мы играем 1812 год, надо смотреть какие полки где участвовали и как себя проявили до 1812 года. Всё должно быть аргументированно.
А то, что Браун многое отдаёт на откуп игрокам, может даже хорошо.
Это пиздец! Я против. Сейчас начнется покупка ландверных ветеранов и ополченческих гвардий!
Согласен! Браун дает большой выбор на игроков ибо считает что в исторический варгейм играют люди увлечённые историей данного периода, которые разумно и исторично будут подходить к формированию армий. Но у нас такой номер как вы все знаете не проходит
Но у нас такой номер как вы все знаете не проходит
Это ещё не все плюшки. На хороших лошадях можно присвоить любому кавалерийскому подразделению (Элита и Гвардия исключение), кроме второразрядной и иррегулярной. На плохих лошадях любому кавалерийскому подразделению. Так что ребята - это прописано в правилах. Но не переживайте, там много ещё чего, что будет урезать. Например у построенных улан первая атака будет +3, а не +4, а у драгун всё время +3. Вся второразрядная пехота и ландвер, стреляют со штрафом как второразрядные стрелки. Теперь если между кавалерийскими подразделениями (любой формации) менее 5 дюймов - это массированая колонна. Ну много ещё чего там есть Будет интересно поверьте мне. Так что качество подразделений - сугубо дело лично каждого. Что гвардейский ландвер, что второразрядная гвардия - всё будет иметь свою цену. Вот что с самого начала нужно договориться так это процентное соотношение качества. Если Браун пишет, что элиты и гвардии было мало, так приблизительно свои подразделения и делать. Допустим на 1 элитный батальон, должно быть 2-3 линейных и т.д. Но эта договорённость должна быть зафиксирована у нас где нибудь, например в правилах. Так было бы правильнее. Потому как не докажешь человеку что либо, если он включает "дурака", тыча в раздел правил.
Отправлено: 05.12.13 20:51. Заголовок: FOMA пишет: Вот что..
FOMA пишет:
цитата:
Вот что с самого начала нужно договориться так это процентное соотношение качества. Если Браун пишет, что элиты и гвардии было мало, так приблизительно свои подразделения и делать. Допустим на 1 элитный батальон, должно быть 2-3 линейных и т.д. Но эта договорённость должна быть зафиксирована у нас где нибудь, например в правилах.
В "Биг Батальонс" это есть, там на каждую нацию прописано сколько и какого качества, там написано соотношение артиллерии, кавалерии и пр. в "Наполеон" примерно так же, к примеру кирасиры в "Наполеоне" только на корпусном уровне могут появится
Пример из "Биг Батальонс" Россия батарея из 6 пушек. одна на 16 баз конная батарея 6 орудий на каждые 6 баз кавалерии остальная численность указана в базах Кирасиры, драгуны, Лейб-гвардия, тяж кавалерия до 24 баз Уланы и лёг. кав до 12 баз и тд и тп.
Австрия батарея на каждые 12 баз 12 фунтовки 1/3 от пехотной артиллеррии Кирас. другуны до 24 баз Гусары до 12 баз Шеволежеры до 12 баз Германска и венгерская пехота до 64 баз Не опытная линейная пехота 1/3 пехоты и тд
Отправлено: 05.12.13 22:05. Заголовок: У них за базу считае..
У них за базу считается база, нет чёткого деления на роты, к примеру п4хотный батальон 3 базы +2базы стрелков в россыпном строю и всё, а численность и потери считается от реальной численности и потери фигурками не снимаются
Карабинер Ну понятно. Однако там прописано сколько и каких видов войск. В то же время про качество нет. Пушек я сам вижу сколько было в реальности в 1812 году.
У меня на начало русского похода получается на каждые 12 батальонов линейной пехоты и гренадер: 1 егерский батальон, 1 грынычарский батальон, 1 полк тяж. кавалерии, 3 полка легкой кавалерии. На каждые 4 батальона - 1 пешая или позиционная батарея. На каждые 2 кавполка - 1 вюрст батарея Применительно к армии соотношение уже совсем другое.
Отправлено: 06.12.13 06:54. Заголовок: Теперь победившая пе..
Теперь победившая пехота и артиллерия после рукопашной схватки сразу тестируется на построение. Если тест пройден - подразделение имеет формацию и построено, если не пройден тест то строится в фазу движения. Для построения необходимо будет выкинуть (2Д6): Гвардия и элита - 7+ Линейные и ветераны - 8+ Второлинейные и новобранцы - 9+
Отправлено: 06.12.13 08:47. Заголовок: По организации коман..
По организации командования Прусской бригады
цитата:
e) Поздние Прусские «Бригады» были укомплектованы генералами отдельных видов войск – артиллерии, кавалерии, пехоты. У бригадного генерала в подчинении были и лёгкие войска. Однако эти бригадиры были чрезвычайно гибки, относительно которых единиц они командовали и как таковой, у поздней прусской "Бригады" должно всегда быть, по крайней мере, четыре бригадира, и игроки могут назначить единицы этим бригадирам, как они считают целесообразным.
Ну понятно. Однако там прописано сколько и каких видов войск. В то же время про качество нет.
Нет не так, именно и качество прописано, только там буквенные коды А В С D E я их не стал писать ибо спрашивали и я отвечал про соотношение родов войск
Отправлено: 06.12.13 10:18. Заголовок: Карабинер По сущест..
Карабинер По существу, каждый юнит стоит определённое количество очков. Если делать ландвер гвардией, то он будет стоить как гвардия (с другой стороны нахрена делать ландвер гвардией, если можно сделать гвардию, кроме Австрии у всех есть), я понимаю, что это полная хрень, но думаю тех кто активно играет не нужно обвинять в пренебрежении исторической раскладкой войск. Присуждение качества происходит в том, что игрок сам должен сбалансировать свою армию. Я посмотрел расписки на кампании в Де Люксе (в этих же правилах) там у меня гусары два полка идут как ветераны, а в главе качества они линейные. Поэтому не нужно поднимать бурю по этому поводу. На игру даётся определённое кол-во очков. Вот как хочешь, так и крутись в них, хоть все делай элитой. Не думаю, что это обеспечит победу, раньше такая хрень проскакивала, когда очки не считали. Карабинер пишет:
цитата:
я их не стал писать ибо спрашивали и я отвечал про соотношение родов войск
Отправлено: 11.12.13 07:54. Заголовок: Возникли трудности с..
Возникли трудности с переводом.
Глава 8 , пункт 11. Таблица тестов на построение.
цитата:
Steep Slope at Normal Speed
если бросок удачный, то манёвр успешен -подразделение построено, если неудачный, то манёвр успешен - подразделение непостроенно. Не пойму что за манёвр?
Если твое подразделение находится на крутом склоне (судя по всему скорость движения при этом не замедляется) и ты решил перестроиться, то подразделение проходит тест. Перестроишься (т.е. поменяешь форму построения) ты в любом случае, но если тест провалишь - получишь состояние Unformed, а если пройдешь тест, то штрафа не будет.
Отправлено: 11.12.13 12:48. Заголовок: Кому то фиксит показ..
Кому то фиксит показатели, а кому то очередные плюшки с барского плеча товарища Брауна.
цитата:
Вся британская и КГЛ пехота в формировании линия получают модификатор +1. Это также применимо, если британские батальоны сформированы в колонны дивизионов (т.е. в четырех ротах, как в битве при Ватерлоо). +1 модификатор не распространяется на любые другие формирования или когда британцы в застроенных областях. Этот модификатор не распространяется на других британских союзников, такие например, как португальский.
Отправлено: 12.12.13 11:16. Заголовок: Надо резать британце..
Надо резать британцев! Не глупите. Явно читерская сторона в правилах. Один хер в БГ чистой редакции играет только один Нижневартовск. Я считаю, что после перевода Де Люкса все надо будет подгонять под исторические реалии. Сохранить только игравую миханику.
Не глупите. Явно читерская сторона в правилах. Один хер в БГ чистой редакции играет только один Нижневартовск. Я считаю, что после перевода Де Люкса все надо будет подгонять под исторические реалии. Сохранить только игравую миханику.
Вот перевожу и просто хуею. Русских и Австрийцев опустили до уровня испанцев, португальцев и т.д. Блядь на каком основании - не пойму. Скажу так. Генерал де Бригаде ДеЛюкс - чисто британофилская игра на полуостров и Ватерлоо. Велингтон (одарённый), который в бою больше 67 тысяч не имел в подчинении - имеет больше радиус командования чем ординарный главком у Австрицев (про других не пишу, поскольку изучаю в последнее время только их). А ординарный главком у австрийцев (допустим Карл) командовал армией при Асперн-Ваграме в 100 и 120 тысяч, а при Лейпциге (Шварценберг) 350 тысяч человек. И неплохо так справлялись. Ну и т.д. Я предлагал правила делать под себя, но Ярослав против. Хотя мне фапать на правила совсем не хочеться. Старые запутанные и противоречащие по некоторым пунктам, новые убили просто две армии.
Отправлено: 12.12.13 13:24. Заголовок: Вот я вам и говорю, ..
Вот я вам и говорю, что бы не парились с полным переводом правил которые читерят для британчиков. Надо взять с Де Люкса все самое интересное и внести изменения во вторую редакцию. В эту же редакцию добавить свои уточнения. Ибо все спортные вопросы надо уже решить раз и навсегда и прописать их в нашей редакции так что бы при прочтении не возникало двоякого толкования.
Вот я вам и говорю, что бы не парились с полным переводом правил которые читерят для британчиков. Надо взять с Де Люкса все самое интересное и внести изменения во вторую редакцию. В эту же редакцию добавить свои уточнения. Ибо все спортные вопросы надо уже решить раз и навсегда и прописать их в нашей редакции так что бы при прочтении не возникало двоякого толкования.
Я хотел переработать правила на 7-ку под нас. Ярослав сказал они ВООБЩЕ не подходят. Т.е. никак - это другие правила. Начал переводить и сравнивать - 80% одно и то же. Переделать нужно только 20% и не заниматься хуйнёй. У меня армия строилась под все движения и стрельбу правил по которым играем, а теперь батальоны больше 40 фигур тратят на пол хода больше на все перестроения и в таблице стрельбы стреляют как 36 фигурный батальон. Прибавляя одну фигуру после результата 9-10. Ярослав говорит - правильно - так и должно быть. Вот я и буду делать батальоны по 36 фигур. А на 48-ми фигурных если меня заебёт просто выломаю фигуры. Тогда будет ПРАВИЛЬНО! Радиус у ординарных и тупых русских и автрияк - 8". Как командовать бригадой из 4-х батальонов? Это правильно? Перевожу и у меня кипит просто....
Надо резать британцев! Не глупите. Явно читерская сторона в правилах. Один хер в БГ чистой редакции играет только один Нижневартовск. Я считаю, что после перевода Де Люкса все надо будет подгонять под исторические реалии. Сохранить только игравую миханику.
Осмысление конкретно Брауна в отношении армии Британии. Он в ДеЛюксе описывет построение в две шеренги как превосходство. Вот что мы имеем из других источников -
цитата:
Британская пехота сражалась двойным слоем, в отличии от обычного тройного строя в армиях континента. Однако это было введено не с тактической целью, а из-за численного недостатка солдат. Третий возможно было сформировать только за счет ширины линии фронта..
Качество стрельбы -
цитата:
Солдаты Британской Армии были вооружены гладкоствольными мушкетами, известными как “Браун Бесс”. Из-за отсутствия резьбы на снаряде, его траектория была совершенно непредсказуемой; а их преимуществом было - использование против масс. Обычный радиус действия мушкетов - 100 ярдов, однако в отдельных случаях он достигал и 200, еще реже шальная пуля могла убить человека и с 300 ярдов. В Тауэрском арсенале был проведен эксперимент с мишенью в 6 футов высотой и 50 ярдов длины, представляющая пехотный батальной и такой же длины, но 8 футов высоты - для конницы. Со 100 ярдов было зарегистрировано 75 процентов попаданий в мишень пехоты и 82% - в кавалерию. С 200-т ярдов - соответственно 37% и 50% и с 300 ярдов - всего лишь 18% и 29%. К тому же следует учесть, что этот эксперимент проходил в идеальных условиях, в отличную погоду и без психологического давления сражения.
Качество подразделений -
цитата:
Генерал Шарнхорст, инициатор военной реформы в Пруссии, человек, которого Британия хотела видеть во главе своей военной академии, писал в газете, что: “Англичанам не хватает умения сражаться военным строем, особенно на пересеченной местности.” Поэтому к каждому батальону было добавлено по одной легкой ( фланговой ) роте.
Качество штаба -
цитата:
Запутанность в управлении Британской армией приводила в ярость таких прямолинейных военных умов, как Уэллингтон. Финансирование его армии обеспечивалось министерством финансов непостредственно через главного казначея. Министерство финансов также назначало ревизора, который контролировал главного уполномоченного, который в свою очередь назначал своих людей в главный штаб и дивизионный штабы для совершения сделок по снабжению продовольствием. Эти люди устраивали и оплачивали сделки о всех видах продукции, вагонах, продуктах питания и т.д., но не несли непосредственную ответственность перед Главнокомандующим. Медицинские услуги обеспечивало Министерство здравоохранения, которое состояло из 3-х частей: первая - представлена генеральным фармацевтом, чей пост передавался по наследству; его дальнему предку Георгом III было дано королевское предписание быть “пожизненным поставщиком, с последующей передачей всех прав своим наследникам, всех медикаментов, необходимых главным оборонным силам Великобритании.” Если это монополистическое устройство казалось действительной гарантией неэффективности, с другой стороны дел двух других частей министерства здравоохранения, представленных главным врачом и главным хирургом, выглядели гораздо хуже. Эти два отдела вели междоусобную войну за распределение обязанностей. Вся система была сплошным клерикальным кошмаром и Уэлингтон, должно быть, не раз порывался пустить в ход свой старый Александрийский меч; но по сути он считал себя ответственным за большое число чиновников и многих других и был, в какой-то мере, не способен к действиям из-за нежелания ведомственного офицера выполнять его приказы без особого одобрения со стороны Британии.
Таким ужасным было положение Британского военного Ведомства и если бы не назначение Уэллингтона на пост главнокомандующего Британской Армией, навряд ли Британия достигла бы того военного могущества, которым она обладала на протяжении почти столетия. Все обязанности штаба Уэллингтона распределил между ведомствами Генерал-адъютанта и Генерал-квартирмейстера, причем обязанности каждого были строго распределены. Ведомство Генерал-квартирмейстера отвечало за предоставление жилья во время стоянок, распределение маршрутов и транспортировку, в то время как Генерал-Адъютант отвечал за обеспечение снаряжением, дисциплину, был ответственен за разведывательную службу и военнопленных. Уэллингтон держал оба ведомства под строгим контролем, но благодаря способностям своего ГКМ ( генерала-квартирмейстра ) сэра Джорджа Мюррея, это ведомство взяло под свою ответственность многие из обязанностей генерал-адъютанта. У Мюрея и его заместителей было много помощников: ассистент-квартирмейстеры и генерал-адъютанты ( АГКМ и АГА на военном жаргоне ), которые в свою очередь имели заместителей ассистентов или ЗАГКМ и ЗАГА. Эти помощники назначались, в основном, из полков по рекомендациям офицера, обычно после предварительного незначительного обучения своим новым обязанностям. ГКМ и ГА назначали своих заместителей в дивизиях и бригадах для облегчения передачи своих приказаний, но недостаточный уровень подготовки препятствовал эффективности работы помощников. Генерал Ле Маршант помог основать первый королевский военный колледж в 1802 году, но к 1815 году его закончили лишь 4% офицеров армии.
Качество кавалерии -
цитата:
Британская конница 1815-го года была хорошо обучена, но имела небольшой опыт в сражениях. Большая часть воинов-ветеранов была демобилизована в 1814 г., и в полках наблюдался большой рост числа новых офицеров. Британское правительство не желало отправлять за границу свою конницу, предпочитая иметь ее в своем распоряжении, для охраны государственного порядка и сбора таможенных пошлин. За исключением Королевской Гвардии, британская конница вынуждена была играть эту двойную роль, что отрицательно сказывалось на ее обучении и в бою делало ненадежной. Уэллингтон не особо полагался на свою конницу, которая после сигнала к наступлению начинала метаться по полю боя, а также на плохо обученных офицеров, которые командовали людьми, как при охоте на лисиц, пренебрегая порядками, дисциплиной и конечной целью.. Веллингтон однажды написал Лорду Хиллу, почему кавалерия так плохо показала себя в бою: “ Это вызвано стремлением наших офицеров повсюду мчаться галопом, причем они мчатся галопом обратно так же быстро, как несутся на врага.”
Более того, Британская кавалерия не признавала четкого распределения обязанностей, которое существовало среди армий с континента. Офицеры как легкой, так и тяжелой артиллерии больше предпочитали видеть себя в неоспоримо славной роли предводителя атаки гвардейских драгунов, на конях, несущихся во весь опор и с саблями в руках. Более земные, но не менее важные обязанности игнорировались, а предпочтение отдавалось вхождению в соприкосновение с противником и проведению массированных атак. К счастью, в Англо-союзнической армии у Веллингтона было много опытных кавалерийских офицеров, из королевства Германского легиона и Нидерландской кавалерии, которые выполняли для него эти и другие аспекты ведения службы на лошадях со значительной долей мастерства.
Вот по этим пунктам у Британцев в игре плюсы. Хотя простое изучение материалов по данному историческому аспекту говорит об обратном.
Я ПРЕДЛАГАЮ убрать из игры все национальные характеристики с плюсами на инициативу и командование и уровнять цену генералов. Броском кубика перед каждой игрой будет решаться кто гениальный, кто ординарный, а кто тупой. Потому как тупой одарённый выглядит поистине ЕБАНУТО. А такое уже было. А одарённый одарённый вообще нонсес. Оставить национальные построения в разные плотные ряды, Гранд батареи, австрийские массы и др. как существующие реально и применявшиеся не раз в истории.
Ну он то единственный заслужил. Европу на уши в течении полутора десятилетия поставил В правилах ещё есть ряд специфичных построений которые были свойственны только определённым армиям. Их то же можно оставить. Допустим Гранд Батареи, которые могли формировать только Россия, Пруссия и Франция. В правилах прописано такое использование. Цель у батареи одна. Один бросок кубика 2Д6 на все батареи в Гранд Батарее. Но считаешь то что выпало, для каждой отдельной батареи. Т.е. выпало 8. Считаешь для 4-х орудийной эти 8, потом для 3-х орудийной и т.д. Потери от огня артиллерии увеличиваются. Эффект от дубль 6 считается только один раз. Дубль один считается только для одной батарей (на выбор игрока) - после этого она потери уменьшает в половину. Получается, что Гранд Батареи концентрируют огонь против одной конкретной цели, для увеличения наносимого урона вражескому подразделению. С учётом проникновения, снарядов, потери могут нести и другие вражеские подразделения.
Далее Австрийские Массы - ни в одних правилах правильно не описаны Брауном. Похоже он просто не заморачивался. Это же не полуостровная война. Я хочу до конца разобраться с этим построением.
Есть ещё какие то построения типа Прусской колонны, надо разобраться, это намного интересней, чем тупо бонусы.
Потому как тупой одарённый выглядит поистине ЕБАНУТО. А такое уже было. А одарённый одарённый вообще нонсес.
Такого там нет, нет дважды одарённых и тупо-одарёных
Я то же за сотрудничество, давайте послушайте и другое мнение
Я против ломания правил по которым даже не отыграли ни чего, даже не перевели. Считаю что надо спокойно и не торопясь перевести, потом провести серию тестовых игр (возможно целый сезон) по результатам этих игр выявятся слабые и сильные стороны. И только потом решать делать свои или нет, и на основе чего их делать. Потом когда эти вопросы решим будем придумывать свои правила.
Мы по второй редакции играем уже несколько лет и ещё до сих пор не знаем всех нюансов, часто плутаем в трёх соснах, плюём на ранние договоры и согласования, через некоторое время опять пересматриваем и трактуем с поворотом на 180 градусов пункты правил. У нас 2-я редакция ещё как следует не переведена и не отточена и не отшлифована как следует. Если Де Люкс так страшен для Австрийцев и Русских может ну его на хер тогда, давайте 2-ю редакцию как следует переведём!
Так же мной куплены правила "Наполеон", "Большие батальоны" (большие батальоны имеют правила и на компанию) Скачены "Чёрный порох", "АоМ", "Великая армия", "Шарп", "Пикет", "ДБА", "Баталия", "Эпоха славы, Брюс", "Шако"
Такого там нет, нет дважды одарённых и тупо-одарёных
Такого там нет, но мы так играем. Потому как все бросают кубик на одаренность. И к уже имеющимся печенькам добавляют плюс или минус.
Поэтому Ярослав и получается, что одарённый Даву, становится тупым. Это так мы играем. Потому, что ты не хочешь "ломать" правила.
Историческую битву не отыграли ни одного раза. И корпуса то не исторические. Но в наших корпусах есть именные командующие. Товарищь Браун решил одарить командующих. Ты мне говоришь, что это работа штаба оценивается, но в правилах написано про командующего и бонусы идут именно за него.
Карабинер пишет:
цитата:
Если Де Люкс так страшен для Австрийцев и Русских может ну его на хер тогда, давайте 2-ю редакцию как следует переведём!
Ярослав вся вторая редакция переведена вдоль и поперёк, там уже нет ньюансов, это мы уже начинаем сами придумывать, потому как часть моментов не описана вовсе. С каждым разом мы натягиваем гандон на глобус. В Де Люксе более всё разжевано в этом отношении. Но мне не понятно, ПОЧЕМУ я должен входить в игру имея несколько минусов по отношению к твоим войскам. Если они у меня такие медленные и второразрядные, с хери ли я буду платить такую же стоимость за своих солдат что и ты? Я предложил в Де Люксе убрать национальные характеристики. Это основное. Игра выравняется. Всё будет решать комбинация приказов, тактические передвижения и броски кубиков. ЭТО КОРРЕКТИРОВКА ПРАВИЛ. Если ты не хочешь терять плюшки, так и напиши.
Карабинер пишет:
цитата:
Так же мной куплены правила "Наполеон", "Большие батальоны" (большие батальоны имеют правила и на компанию) Скачены "Чёрный порох", "АоМ", "Великая армия", "Шарп", "Пикет", "ДБА", "Баталия", "Эпоха славы, Брюс", "Шако"
Мы забазировали фигуры намертво. Какие из этих правил соответствуют нашим базам? Какие из этих правил нормально переведены на русский язык?
Отправлено: 13.12.13 10:48. Заголовок: У имеющегося у нас р..
У имеющегося у нас русского экземпляра второй редакции (а другого и нет на русском) огромное количество неточностей в переводе и не ясностей которые не дают однозначной толковки. Это по сути делает правила косячными, заставляя игру буксовать, тратить огромное количество игрового времени на разбор непонятных пунктов которые так тяжелы в понимании, что все что было выяснено или забывается к следующей игре или же опровергается вновь прочитаными пунктами тех же правил. Это жутко напрягает. По поводу иных правил... У меня лично нет никакого желания перебазировать фигуры и учить заного новые правила. Касаемо ГБ 2-ой редакции, механника правил меня устраевает. Для себя вижу их небольшое изменение в части приведение к исторической правде характеристик британской армии, введение правдоподобной механники стрельбы артиллерии, бонус за саперов при штурме зданий, а также здравые поправки и нововведения из пресловутого Де Люкса.
Касаемо ГБ 2-ой редакции, механника правил меня устраевает. Для себя вижу их небольшое изменение в части приведение к исторической правде характеристик британской армии, введение правдоподобной механники стрельбы артиллерии, бонус за саперов при штурме зданий, а также здравые поправки и нововведения из пресловутого Де Люкса.
Вот Ярослав - это предложение ЛОМАЕТ игру? У нас каждая игра "Щас я посмотрю" или "Мы так играли" или "Я в прошлый раз так играл". Мы даже свои изменения и договорённости на бумаге не закрепили.
Я перевёл на ломанный русский 10 глав ДеЛюкса, того, который в своё время был ожидаем. И если мы из ДеЛюкса не будем брать какие либо правила - НАХУЯ Я ЭТО ДЕЛАЛ? Прежде чем браться за перевод - я в Файн Ридере заново просканировал документ - это нихера ни весёлое задание. А потом разбирался с некоторыми неясностями. Я на 10 глав затратил уйму времени. Мне очень многое не понравилось. Конкретно - В ЭТИХ правилах Браун уделил несколько пунктов по тому как урезать русских и Австрийцев, фактически превратив их во второсортные армии типа Неаполя с пижоном Мюратом во главе. Так вот если убрать именно эти "нововведения" то ДеЛюкс меня устраивает (даже более мне нравятся). Для Австрии и России я хочу что бы генералы по качеству были с одинаковыми радиусами для всех. А не так что ординарные русские и австрийцы имеют на 4 дюйма меньше радиус, чем ординарные британцы, французы и пруссаки. Если у батальонов более 40 фигур и они медленнее двигаются, то нахуя ещё и стрельбу урезали и сделали как у 36-ти фигурных? Браун объясняет, что так тяжелее было командовать. На что я скажу - они учились командовать именно такими большими подразделениями, в том числе и стрелять. Если Вюрст артиллерия двигается с меньшей скоростью, то почему она разворачивается с такой же скоростью, что и конная у всех остальных? Ведь на самом деле она разворачивалась быстрее, потому как весь состав обслуги был тут же.
Я лично переводить "правильно" вторую редакцию не стану и разбираться в ней уже не хочу, а тем более чем либо дополнять. Есть ДеЛюкс - перевод скоро будет. Откорректировать под нас и запускать. Но ИГРА НЕ СЛОМАЕТСЯ!
Отправлено: 13.12.13 18:19. Заголовок: Моё мнение такое Кар..
Моё мнение такое Карабинер пишет:
цитата:
Я против ломания правил по которым даже не отыграли ни чего, даже не перевели. Считаю что надо спокойно и не торопясь перевести, потом провести серию тестовых игр (возможно целый сезон) по результатам этих игр выявятся слабые и сильные стороны. И только потом решать делать свои или нет, и на основе чего их делать. Потом когда эти вопросы решим будем придумывать свои правила.
FOMA пишет:
цитата:
Поэтому Ярослав и получается, что одарённый Даву, становится тупым.
В рандоме нет одарённого Даву! FOMA пишет:
цитата:
Если у батальонов более 40 фигур и они медленнее двигаются, то нахуя ещё и стрельбу урезали и сделали как у 36-ти фигурных?
Стрельбу урезали всем! Я сравнил обе таблицы стрельбы урезана всем!!!! И в 1й редакции максимально стреляло 42, там тоже 48 не было. Урезаны все максимальны результаты стрелбы К примеру 10 и менее стреляли на 17-18 очков 5 фигур убивали, 11-20 6 то в Делюксе меньше 12 убивает на максимуме 17-18 только 3 фигуры и тд. Ни чего тут трагичного нет нормально всё!
FOMA пишет:
цитата:
Если ты не хочешь терять плюшки, так и напиши.
Какие мне там плюшки терять? Мне батальоны увеличили? Элитой всех сделали? Кавалерию до реальной численности подняли? Батареи 2 раза больше стали и им бонус какой добавился? Элайн французам в атаке добавили? К атаке какой плюс перепал или в обороне?
FOMA пишет:
цитата:
Я предложил в Де Люксе убрать национальные характеристики.
А я предлагаю убрать все национальные штаты частей! Сделаем все батальоны - эскадроны одинаковой численности и классификации. Игра выравняется. Всё будет решать комбинация приказов, тактические передвижения и броски кубиков.
Во всех правилах есть национальные особенности, во всех! Нет правил которые это не учитывают и в Бригадном генерале этих национальных особенностей не так уж и много
Отправлено: 13.12.13 18:33. Заголовок: А зачем убирать нац...
А зачем убирать нац. характеристики? Это же исторический варгейм. Я повторяю, что проще привести все к исторической правде. И переставайте переходить на личности.
Отправлено: 14.12.13 09:24. Заголовок: Карабинер пишет: А ..
Карабинер пишет:
цитата:
А я предлагаю убрать все национальные штаты частей! Сделаем все батальоны - эскадроны одинаковой численности и классификации. Игра выравняется. Всё будет решать комбинация приказов, тактические передвижения и броски кубиков.
Да мне по любому придётся так делать. И бригада их двух мини-батальонов. Чего ты предлагаешь Браун сделал за тебя.
Логично, я за! Но у всех как ты видишь совершенно разные понятия о национальных характеристиках
Объясняю на пальцах. Буду говорить только о себе. Если я не брошу шестёрку на качество, то буду иметь в игре бригадных и командующего с радиусом 8 дюймов. Развернуть под командованием 4 батальона в колонне, что бы все были готовы к атаке - я не смогу. 4 уже готовых батальона (свыше 48-ми фигур) будут разворачиваться из колонны в линию 1,5 хода. Из линии в колонну 1,5 хода, и т.д. А выстроив наконец их в линию, я буду стрелять до выбрасывания кубиков с бонусами 10 и выше точно так же, как стреляет батальон из 36-ти фигур. Т.е. в понятиях национальных характеристик появляются медленные и косые австрийские батальоны. Поэтому я вынужден буду делать батальоны из 36 фигур. Что в принципе то же самое что ты написал - Карабинер пишет:
цитата:
Сделаем все батальоны - эскадроны одинаковой численности и классификации.
Браун просто вынуждает так делать. Далее командование. Я на все смены приказов и инициативы проигрываю Французам, Британцам и Пруссакам. Теперь если я не выброшу одарённого командующего - то буду ещё не способен держать батальоны в радиусе командующего. Вот такие национальные характеристики. Я ВОТ ЭТИМ возмущён - Русские, Австрийцы и ОСТАЛЬНЫЕ (Неаполь, Испания, Португалия и прочая шелуха) - равны. Пруссия, Британия и Франция выше. Если прежде принимал правила как они есть, то теперь не могу понять почему две крупные армии, которые почти два десятилетия сражались против Франции стали армиями второго сорта? Реально играем два года - предлагаю оставить некоторые пункты для Австрийцев и русских как есть - ты это называешь ломаньем игры. Что тут сломается? Что я сломаю? Браун на форуме объясняет почему он так делал, но там почти все любители Ватерлоо ошиваются. И правила как раз удовлетворяют требованиям участников этой баталии.
У нас 2-я редакция ещё как следует не переведена и не отточена и не отшлифована как следует. Если Де Люкс так страшен для Австрийцев и Русских может ну его на хер тогда, давайте 2-ю редакцию как следует переведём!
Ну так и не вспоминай тогда ДеЛюкс вообще. И забудь все схемы оттуда. Я тогда то же кропеть над переводом не буду. "Спасибо" что не сказал (не написал) об этом раньше. Не принимать правила только потому, что лично ты не хочешь оставить 2 старых пункта - это конечно просто феноменально.
Отправлено: 14.12.13 13:15. Заголовок: FOMA пишет: Ну так ..
FOMA пишет:
цитата:
Ну так и не вспоминай тогда ДеЛюкс вообще.
Я могу вспоминать всё что хочу и ни ты ни кто либо другой мне это запретить не может. FOMA пишет:
цитата:
И забудь все схемы оттуда.
Мы с Делюкса ни чего не использовали FOMA пишет:
цитата:
Не принимать правила только потому, что лично ты не хочешь оставить 2 старых пункта - это конечно просто феноменально.
Карабинер пишет:
цитата:
Я против ломания правил по которым даже не отыграли ни чего, даже не перевели. Считаю что надо спокойно и не торопясь перевести, потом провести серию тестовых игр (возможно целый сезон) по результатам этих игр выявятся слабые и сильные стороны. И только потом решать делать свои или нет, и на основе чего их делать. Потом когда эти вопросы решим будем придумывать свои правила.
Считаю что надо спокойно и не торопясь перевести, потом провести серию тестовых игр (возможно целый сезон) по результатам этих игр выявятся слабые и сильные стороны.
Год назад мы начали "спокойно и неторопясь" переводить. Воз и ныне там. Я тебе проще скажу - если лично ты будешь переводить оставшиеся главы - тебе придётся набирать весь текст вручную. Поскольку твой комп просто не потянет распознавание текста. У Жени Бушаева, Ромы и Серёги нет времени. Вася я смотрю тупо саботирует, ждёт когда по телефону позвонят, интернет общение ведёт исключительно на других ресурсах. Так что получится что я переведу, а ты будешь решать, что там оставить, а что нет. Хотя я предлагал уже в это воскресенье протестировать ряд моментов. Вот я на игре буду радиус своего командования делать 8 дюймов ординарным и тупым и 12 одарённым. Буду тратить на свои передвижения так как прописано в ДеЛюксе. И мне не надо для этого теста ждать когда же наконец кто-то нам переведёт правила.
Отправлено: 14.12.13 15:34. Заголовок: FOMA пишет: Вот я н..
FOMA пишет:
цитата:
Вот я на игре буду радиус своего командования делать 8 дюймов ординарным и тупым и 12 одарённым. Буду тратить на свои передвижения так как прописано в ДеЛюксе. И мне не надо для этого теста ждать когда же наконец кто-то нам переведёт правила.
Я тебе ни чего не запрещаю, можешь тестить что угодно и сколько у годно, у меня к тебе нет ни каких претензий FOMA пишет:
цитата:
Год назад мы начали "спокойно и неторопясь" переводить. Воз и ныне там.
Год назад я сразу сказал что не смогу, у меня диплом и госы, до июля 2014г я ни переводить ни красить не смогу FOMA пишет:
цитата:
Я тебе проще скажу - если лично ты будешь переводить оставшиеся главы - тебе придётся набирать весь текст вручную.
Я по другому и не собирался делать FOMA пишет:
цитата:
Поскольку твой комп просто не потянет распознавание текста.
Какое распознование текста мой комп такой старый что каждую простую операцию так долго делает, даже печатает с замедлением FOMA пишет:
цитата:
Так что получится что я переведу, а ты будешь решать, что там оставить, а что нет.
Карабинер пишет:
цитата:
Я против ломания правил по которым даже не отыграли ни чего, даже не перевели. Считаю что надо спокойно и не торопясь перевести, потом провести серию тестовых игр (возможно целый сезон) по результатам этих игр выявятся слабые и сильные стороны. И только потом решать делать свои или нет, и на основе чего их делать. Потом когда эти вопросы решим будем придумывать свои правила.
Отправлено: 14.12.13 22:49. Заголовок: FOMA пишет: У Жени..
FOMA пишет:
цитата:
У Жени Бушаева, Ромы и Серёги нет времени.
Вот теперь время появится, до марта месяца времени будет достаточно. Если нужна помощь в переводе, скинь оригинал и я тоже буду этим заниматься. Мне самому это интересно.
Отправлено: 13.06.17 10:14. Заголовок: Ребята на стрелков в..
Ребята на стрелков второго класса русской армии написано в одном предложении с Испанцами и Португальцами до 1810 года. А после 1810 уже не стрелки второго класса. А вот вся неаполитанская пехота и пехота второразрядная классифицируется всегда как второго класса. И новобранцы (рекруты) так же не считаются стрелками 2-го класса.
Но это касается только пехоты в сомкнутом строю, а не застрельщиков.
Общая суть - Брауна дрочат по полной, причём дрочат его буржуи. Хотя правда там не столько Браун виноват, сколько бриташкин офицер, исследовавший русскую армию в 1807-09 годах и автоматом перенесший это в 12-12-е года. Вот как бы так в кратце.
Отправлено: 13.06.17 19:27. Заголовок: FOMA пишет: Общая с..
FOMA пишет:
цитата:
Общая суть - Брауна дрочат по полной, причём дрочат его буржуи. Хотя правда там не столько Браун виноват, сколько бриташкин офицер, исследовавший русскую армию в 1807-09 годах и автоматом перенесший это в 12-12-е года. Вот как бы так в кратце.
Пипец какие же буржуи дремучие в нашей военной истории, не знают не хрена, но утверждают будто им всё известно 100% ))))))) Ну там не только буржуи, есть двое русских один из которых Жмодиков
Ребята на стрелков второго класса русской армии написано в одном предложении с Испанцами и Португальцами до 1810 года. А после 1810 уже не стрелки второго класса.
Отправлено: 13.06.17 21:27. Заголовок: Карабинер Да я Ярос..
Карабинер Да я Ярослав там прочёл один пост, он фактически всё характеризует, дословно - "Русским нельзя без штрафов стрелять, иначе они победят". Вот и всё. Другой игрок пишет, что он всё равно будет играть за австрийцев, хоть их и сильно пощипали, причём неоправданно исторически в Де Люксе, но на 13-14-е года он один хер всех давит.
Ахренеть там спецы собрались)))) На уставы ссылаются)))) У меня есть все уставы и наставления с 1699 по 1801 гг В Павловском уставе, по которому русская армия и отвоевала всё начало 19 века В части второй, главе первой "Об обучении рекрута" ни слова ни про обучения стрельбе или заряжанию ружья вообще! Во главе второй "Команды и приёмы" описываться команды заряжания ружья и действие солдата, ни о какой цельной стрельбе нет ни слова. Про обучение стрельбе из ШТУЦЕРА есть в сборнике Егерьских правил, записок и соображений Ген. майор Рачинского. Там описывается устройство и ремонт штуцера и обучение цельной стрельбы по мишеням из Штуцера! И это ВСЁ!!! Ни о какой цельной стрельбе из РУЖЬЯ ни кто ни чего не пишет и не говорит, ни о каком фехтовании тесаком, штыком и тд нет ни слова, первое руководство по штыковому бою в Российской империи появится в 1821г на польском языке!!! Тесак оружие статусное- хозяйственное там на клинках метал гавно он даже не закалённый
Отправлено: 07.07.17 19:12. Заголовок: FOMA пишет: Ну я в ..
FOMA пишет:
цитата:
Ну я в принципе так и думал. Но много на Ульянова ссылаются.
Дим могу дать почитать уставы и наставления с 1699 по 1801 гг, там 2 тома, причём 2й том почти весь это Павловский устав, а в первом все уставы и наставления за почти 100 лет)))
Отправлено: 07.07.17 19:22. Заголовок: На ружье даже нет пр..
На ружье даже нет прицельных приспособлений, смысл стрелять по мишени из того из чего нельзя даже прицелиться? Смысл учить стрельбе по мишеням из того из чего со 150 метров в сарай не попадёшь ибо разлёт гладкоствольного дульнозарядного ружья был большой и не постоянный. Штуцер же был нарезной и очень точным по этому на нём были прицелы и по этому из них и учили стрелять по мишеням ибо штуцер мог точно стрелять, а ружьё нет
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет