Отправлено: 26.09.11 12:46. Заголовок: GENERAL de BRIGADE 3 deluxe edition

Фото отсчёт по игре по правилам Бригадный генерал де Люкс
http://ilovewargameing.21.forumer.com/viewtopic.php?t=2947

 Отправлено: 13.12.13 05:28. Заголовок: Карабинер пишет: Не..

Карабинер пишет:

цитата:

Нет там такого!

Карабинер пишет:

цитата:

Такого там нет, нет дважды одарённых и тупо-одарёных

Такого там нет, но мы так играем. Потому как все бросают кубик на одаренность. И к уже имеющимся печенькам добавляют плюс или минус.





Поэтому Ярослав и получается, что одарённый Даву, становится тупым. Это так мы играем. Потому, что ты не хочешь "ломать" правила.

Историческую битву не отыграли ни одного раза. И корпуса то не исторические. Но в наших корпусах есть именные командующие. Товарищь Браун решил одарить командующих.
Ты мне говоришь, что это работа штаба оценивается, но в правилах написано про командующего и бонусы идут именно за него.

Карабинер пишет:

цитата:

Если Де Люкс так страшен для Австрийцев и Русских может ну его на хер тогда, давайте 2-ю редакцию как следует переведём!

Ярослав вся вторая редакция переведена вдоль и поперёк, там уже нет ньюансов, это мы уже начинаем сами придумывать, потому как часть моментов не описана вовсе. С каждым разом мы натягиваем гандон на глобус. В Де Люксе более всё разжевано в этом отношении. Но мне не понятно, ПОЧЕМУ я должен входить в игру имея несколько минусов по отношению к твоим войскам. Если они у меня такие медленные и второразрядные, с хери ли я буду платить такую же стоимость за своих солдат что и ты?
Я предложил в Де Люксе убрать национальные характеристики. Это основное. Игра выравняется. Всё будет решать комбинация приказов, тактические передвижения и броски кубиков. ЭТО КОРРЕКТИРОВКА ПРАВИЛ. Если ты не хочешь терять плюшки, так и напиши.

Карабинер пишет:

цитата:

Так же мной куплены правила "Наполеон", "Большие батальоны" (большие батальоны имеют правила и на компанию) Скачены "Чёрный порох", "АоМ", "Великая армия", "Шарп", "Пикет", "ДБА", "Баталия", "Эпоха славы, Брюс", "Шако"

Мы забазировали фигуры намертво. Какие из этих правил соответствуют нашим базам? Какие из этих правил нормально переведены на русский язык?

 Отправлено: 13.12.13 06:58. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

Фраза одного форумчанина особо порадовала, переведите сами - посмеёмся потом вместе

цитата:

I would hope that these rules are Not generated for the British army only.

http://generaldebrigade.fr.yuku.com/topic/5386/Light-inf-Bn-Reserve#.UqqSnPRdXeI

 Отправлено: 13.12.13 10:48. Заголовок: У имеющегося у нас р..

У имеющегося у нас русского экземпляра второй редакции (а другого и нет на русском) огромное количество неточностей в переводе и не ясностей которые не дают однозначной толковки. Это по сути делает правила косячными, заставляя игру буксовать, тратить огромное количество игрового времени на разбор непонятных пунктов которые так тяжелы в понимании, что все что было выяснено или забывается к следующей игре или же опровергается вновь прочитаными пунктами тех же правил. Это жутко напрягает. По поводу иных правил... У меня лично нет никакого желания перебазировать фигуры и учить заного новые правила.
Касаемо ГБ 2-ой редакции, механника правил меня устраевает. Для себя вижу их небольшое изменение в части приведение к исторической правде характеристик британской армии, введение правдоподобной механники стрельбы артиллерии, бонус за саперов при штурме зданий, а также здравые поправки и нововведения из пресловутого Де Люкса.

 Отправлено: 13.12.13 11:41. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

Касаемо ГБ 2-ой редакции, механника правил меня устраевает. Для себя вижу их небольшое изменение в части приведение к исторической правде характеристик британской армии, введение правдоподобной механники стрельбы артиллерии, бонус за саперов при штурме зданий, а также здравые поправки и нововведения из пресловутого Де Люкса.

Вот Ярослав - это предложение ЛОМАЕТ игру? У нас каждая игра "Щас я посмотрю" или "Мы так играли" или "Я в прошлый раз так играл".
Мы даже свои изменения и договорённости на бумаге не закрепили.

Я перевёл на ломанный русский 10 глав ДеЛюкса, того, который в своё время был ожидаем. И если мы из ДеЛюкса не будем брать какие либо правила - НАХУЯ Я ЭТО ДЕЛАЛ? Прежде чем браться за перевод - я в Файн Ридере заново просканировал документ - это нихера ни весёлое задание. А потом разбирался с некоторыми неясностями. Я на 10 глав затратил уйму времени. Мне очень многое не понравилось. Конкретно - В ЭТИХ правилах Браун уделил несколько пунктов по тому как урезать русских и Австрийцев, фактически превратив их во второсортные армии типа Неаполя с пижоном Мюратом во главе.
Так вот если убрать именно эти "нововведения" то ДеЛюкс меня устраивает (даже более мне нравятся).
Для Австрии и России я хочу что бы генералы по качеству были с одинаковыми радиусами для всех. А не так что ординарные русские и австрийцы имеют на 4 дюйма меньше радиус, чем ординарные британцы, французы и пруссаки.
Если у батальонов более 40 фигур и они медленнее двигаются, то нахуя ещё и стрельбу урезали и сделали как у 36-ти фигурных? Браун объясняет, что так тяжелее было командовать. На что я скажу - они учились командовать именно такими большими подразделениями, в том числе и стрелять.
Если Вюрст артиллерия двигается с меньшей скоростью, то почему она разворачивается с такой же скоростью, что и конная у всех остальных? Ведь на самом деле она разворачивалась быстрее, потому как весь состав обслуги был тут же.

Я лично переводить "правильно" вторую редакцию не стану и разбираться в ней уже не хочу, а тем более чем либо дополнять. Есть ДеЛюкс - перевод скоро будет. Откорректировать под нас и запускать. Но ИГРА НЕ СЛОМАЕТСЯ!

 Отправлено: 13.12.13 18:19. Заголовок: Моё мнение такое Кар..

Моё мнение такое
Карабинер пишет:

цитата:

Я против ломания правил по которым даже не отыграли ни чего, даже не перевели. Считаю что надо спокойно и не торопясь перевести, потом провести серию тестовых игр (возможно целый сезон) по результатам этих игр выявятся слабые и сильные стороны. И только потом решать делать свои или нет, и на основе чего их делать. Потом когда эти вопросы решим будем придумывать свои правила.

FOMA пишет:

цитата:

Поэтому Ярослав и получается, что одарённый Даву, становится тупым.

В рандоме нет одарённого Даву!
FOMA пишет:

цитата:

Если у батальонов более 40 фигур и они медленнее двигаются, то нахуя ещё и стрельбу урезали и сделали как у 36-ти фигурных?

Стрельбу урезали всем! Я сравнил обе таблицы стрельбы урезана всем!!!! И в 1й редакции максимально стреляло 42, там тоже 48 не было.
Урезаны все максимальны результаты стрелбы
К примеру 10 и менее стреляли на 17-18 очков 5 фигур убивали, 11-20 6 то в Делюксе меньше 12 убивает на максимуме 17-18 только 3 фигуры и тд.
Ни чего тут трагичного нет нормально всё!

FOMA пишет:

цитата:

Если ты не хочешь терять плюшки, так и напиши.

Какие мне там плюшки терять? Мне батальоны увеличили? Элитой всех сделали? Кавалерию до реальной численности подняли? Батареи 2 раза больше стали и им бонус какой добавился? Элайн французам в атаке добавили? К атаке какой плюс перепал или в обороне?

FOMA пишет:

цитата:

Я предложил в Де Люксе убрать национальные характеристики.

А я предлагаю убрать все национальные штаты частей! Сделаем все батальоны - эскадроны одинаковой численности и классификации. Игра выравняется. Всё будет решать комбинация приказов, тактические передвижения и броски кубиков.


Во всех правилах есть национальные особенности, во всех! Нет правил которые это не учитывают и в Бригадном генерале этих национальных особенностей не так уж и много

 Отправлено: 13.12.13 18:33. Заголовок: А зачем убирать нац...

А зачем убирать нац. характеристики? Это же исторический варгейм. Я повторяю, что проще привести все к исторической правде.
И переставайте переходить на личности.

 Отправлено: 13.12.13 20:04. Заголовок: Гебхард Леберехт пиш..

Гебхард Леберехт пишет:

цитата:

А зачем убирать нац. характеристики? Это же исторический варгейм. Я повторяю, что проще привести все к исторической правде.

Логично, я за! Но у всех как ты видишь совершенно разные понятия о национальных характеристиках.

 Отправлено: 14.12.13 09:24. Заголовок: Карабинер пишет: А ..

Карабинер пишет:

цитата:

А я предлагаю убрать все национальные штаты частей! Сделаем все батальоны - эскадроны одинаковой численности и классификации. Игра выравняется. Всё будет решать комбинация приказов, тактические передвижения и броски кубиков.

Да мне по любому придётся так делать. И бригада их двух мини-батальонов.
Чего ты предлагаешь Браун сделал за тебя.

 Отправлено: 14.12.13 10:06. Заголовок: Карабинер пишет: Ло..

Карабинер пишет:

цитата:

Логично, я за! Но у всех как ты видишь совершенно разные понятия о национальных характеристиках

Объясняю на пальцах. Буду говорить только о себе. Если я не брошу шестёрку на качество, то буду иметь в игре бригадных и командующего с радиусом 8 дюймов. Развернуть под командованием 4 батальона в колонне, что бы все были готовы к атаке - я не смогу. 4 уже готовых батальона (свыше 48-ми фигур) будут разворачиваться из колонны в линию 1,5 хода. Из линии в колонну 1,5 хода, и т.д. А выстроив наконец их в линию, я буду стрелять до выбрасывания кубиков с бонусами 10 и выше точно так же, как стреляет батальон из 36-ти фигур. Т.е. в понятиях национальных характеристик появляются медленные и косые австрийские батальоны. Поэтому я вынужден буду делать батальоны из 36 фигур. Что в принципе то же самое что ты написал -
Карабинер пишет:

цитата:

Сделаем все батальоны - эскадроны одинаковой численности и классификации.

Браун просто вынуждает так делать.
Далее командование. Я на все смены приказов и инициативы проигрываю Французам, Британцам и Пруссакам. Теперь если я не выброшу одарённого командующего - то буду ещё не способен держать батальоны в радиусе командующего.
Вот такие национальные характеристики. Я ВОТ ЭТИМ возмущён - Русские, Австрийцы и ОСТАЛЬНЫЕ (Неаполь, Испания, Португалия и прочая шелуха) - равны. Пруссия, Британия и Франция выше.
Если прежде принимал правила как они есть, то теперь не могу понять почему две крупные армии, которые почти два десятилетия сражались против Франции стали армиями второго сорта?
Реально играем два года - предлагаю оставить некоторые пункты для Австрийцев и русских как есть - ты это называешь ломаньем игры. Что тут сломается? Что я сломаю? Браун на форуме объясняет почему он так делал, но там почти все любители Ватерлоо ошиваются. И правила как раз удовлетворяют требованиям участников этой баталии.

 Отправлено: 14.12.13 10:09. Заголовок: Оставить радиус кома..

 Отправлено: 14.12.13 11:02. Заголовок: Играем 2ю редакцию и..

Карабинер пишет:

цитата:

У нас 2-я редакция ещё как следует не переведена и не отточена и не отшлифована как следует. Если Де Люкс так страшен для Австрийцев и Русских может ну его на хер тогда, давайте 2-ю редакцию как следует переведём!

Играем 2ю редакцию и прекращаем этот сыр бор

 Отправлено: 14.12.13 12:05. Заголовок: Карабинер пишет: Иг..

Карабинер пишет:

цитата:

Играем 2ю редакцию и прекращаем этот сыр бор

Ну так и не вспоминай тогда ДеЛюкс вообще. И забудь все схемы оттуда. Я тогда то же кропеть над переводом не буду. "Спасибо" что не сказал (не написал) об этом раньше. Не принимать правила только потому, что лично ты не хочешь оставить 2 старых пункта - это конечно просто феноменально.

 Отправлено: 14.12.13 12:10. Заголовок: GENERAL DE BRIGADE 2..

GENERAL DE BRIGADE 2nd EDITION – AMENDMENTS

 Отправлено: 14.12.13 13:15. Заголовок: FOMA пишет: Ну так ..

FOMA пишет:

цитата:

Ну так и не вспоминай тогда ДеЛюкс вообще.

Я могу вспоминать всё что хочу и ни ты ни кто либо другой мне это запретить не может.
FOMA пишет:

цитата:

И забудь все схемы оттуда.

Мы с Делюкса ни чего не использовали
FOMA пишет:

цитата:

Не принимать правила только потому, что лично ты не хочешь оставить 2 старых пункта - это конечно просто феноменально.

Карабинер пишет:

цитата:

Я против ломания правил по которым даже не отыграли ни чего, даже не перевели. Считаю что надо спокойно и не торопясь перевести, потом провести серию тестовых игр (возможно целый сезон) по результатам этих игр выявятся слабые и сильные стороны. И только потом решать делать свои или нет, и на основе чего их делать. Потом когда эти вопросы решим будем придумывать свои правила.

 Отправлено: 14.12.13 15:05. Заголовок: Карабинер пишет: Сч..

Карабинер пишет:

цитата:

Считаю что надо спокойно и не торопясь перевести, потом провести серию тестовых игр (возможно целый сезон) по результатам этих игр выявятся слабые и сильные стороны.

Год назад мы начали "спокойно и неторопясь" переводить. Воз и ныне там. Я тебе проще скажу - если лично ты будешь переводить оставшиеся главы - тебе придётся набирать весь текст вручную. Поскольку твой комп просто не потянет распознавание текста. У Жени Бушаева, Ромы и Серёги нет времени. Вася я смотрю тупо саботирует, ждёт когда по телефону позвонят, интернет общение ведёт исключительно на других ресурсах.
Так что получится что я переведу, а ты будешь решать, что там оставить, а что нет. Хотя я предлагал уже в это воскресенье протестировать ряд моментов.
Вот я на игре буду радиус своего командования делать 8 дюймов ординарным и тупым и 12 одарённым. Буду тратить на свои передвижения так как прописано в ДеЛюксе. И мне не надо для этого теста ждать когда же наконец кто-то нам переведёт правила.