On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Приветствуем Вас на форуме любителей исторического варгейма Нижневартовска.

АвторСообщение





Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Великобритания, Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.18 16:47. Заголовок: Обсуждение ГДА


Нет правила стрельбы ракетными батареями.

Вообще считаю механизм стрельбы в данных правилах кривым. Потому что:
1) Применяется две таблицы для одной процедуры (стрельбы).
2) Применяется отличное от рукопашных схваток метод вычисление повреждений. Есть целая таблица с отдельными модификаторами. Она является основной, но сути это не меняет.

Мне кажется было бы лучше сделать стрельбу аналогичную ведению рукопашных схваток. Бросать только кубики урона, либо как в рукопашке есть стандартное количество изменяемое путем модифицирования по таблице: за дальность, размер подразделения и тд. Либо сделать таблицу ситуационную что бы необходимое количество кубиков набиралось с помощью все тех же модификаторов. Но первый вариант будет более логично вписываться в правила. Потому что уже при стрельбе застрельщиков, проведении рукопашки определенное количество кубиков урона уже есть.

Предлагаю в следующее воскресенье попробовать так и сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 5109
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.18 22:20. Заголовок: Кабал пишет: Предла..


Кабал пишет:

 цитата:
Предлагаю в следующее воскресенье попробовать так и сделать.


Предлагаю сначала научится и до конца понимать правила

"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
Мой блог http://grandarmynapoli.blogspot.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1190
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Великобритания, Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 07:24. Заголовок: Что научится понимат..


Что научится понимать? Ту кривую нелогичность? Ты сам в этот раз прочитал пример который противоречит правилу напрямую. Какие вам еще нужны доказательства?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1191
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Великобритания, Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 07:38. Заголовок: Еще предлагаю сразу ..


Еще предлагаю сразу переделать правило про приказ о присоединении бригадных генералов к подразделениям. Привести так сказать все к историческим реалиям.

И еще одна кривизна. Вернее несостыковка про то, что на новые правила, ГДА, можно будет с легкостью перейти с ГДБ. В частности для меня. По правилам ГДБ, для английской пехоты, 20мм по фронту. В новых правилах 15 мм по фронту для всей пехоты.

Давайте определятся. Дмитрий, Ярослав, вы собираетесь играть теперь в ГДА? Ибо теперь для меня это имеет принципиальное значение. Мне надо знать как базировать новопокрашеные батальоны. Лично у меня нет особого желания играть в ту версию правил ГДА, которая сейчас присутствует. И зная всю буржуйскую систему ведения дел, можно с уверенностью говорить о том, что скоро выйдет апдейт. Потом третья редакция и тд, вплоть до выпуска новой системы. Поэтому предлагаю сейчас начать вырабатывать свои правила на основе ГДА, если вам угодно. То есть вносить коррективы, а не менять движок. Либо сразу переходить на Большие Батальоны. Давайте обсуждать, но прошу по активнее у меня уже два батальона крашеных лежат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2725
Зарегистрирован: 04.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 07:40. Заголовок: Кабал Тут такая ситу..


Кабал Тут такая ситуация. Если пользоваться кубами урона, а не таблицей стрельбы, то не будет тех штрафов, которые происходили в стрельбе. Т.е. потеря дисциплины стрельбы (ДС) и проверка дисциплины (ПД), а это ка бы новая фича.
Во первых - таблица для стрельбы теперь одна для артиллерии и пехоты, вторая таблица - модификаторы. Есть дополнительные бонусы в виде бросков кубиков урона.
Во вторых - для рукопашек - бросание кубов урона, меня удивила. Но к этому можно привыкнуть. Гораздо сложнее - предрукопашная хрень.

Мой блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/
Austriae est imperare orbi universo.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1192
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Великобритания, Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 07:52. Заголовок: Довольно все просто ..


Довольно все просто на самом деле. Кинул кубы урона, не попал вообще не разу вот тебе и ДС или УУ для артиллерии. Нанес цели 4 или 5 урона, ну сколько это уже решаемо, вот тебе и ПД.

Я вот про эти таблицы и говорю. На самом деле их так и осталось две, что модификаторы, что результат бросков 2Д6. Просто их в одну таблицу слили и теперь кажется, что таблица одна. Но озаглавлены графы в таблице все равно так же. Про пехоту и артиллерию раздельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2726
Зарегистрирован: 04.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 08:04. Заголовок: Кабал пишет: По пра..


Кабал пишет:

 цитата:
По правилам ГДБ, для английской пехоты, 20мм по фронту. В новых правилах 15 мм по фронту для всей пехоты.

Ты имеешь ввиду базирование по фронту?
Написано, что для пехоты в плотном строю 15-20 мм, для застрельщиков 20-30 мм на фигурку. Опять же - это совет по базированию, у нас все подразделения забазированы под ГДБ, мы так и оставляем. Кабал пишет:

 цитата:
Лично у меня нет особого желания играть в ту версию правил ГДА, которая сейчас присутствует. И зная всю буржуйскую систему ведения дел, можно с уверенностью говорить о том, что скоро выйдет апдейт.

Это да, таким образом все буржуи живут.
Кабал пишет:

 цитата:
Поэтому предлагаю сейчас начать вырабатывать свои правила на основе ГДА, если вам угодно. То есть вносить коррективы, а не менять движок. Либо сразу переходить на Большие Батальоны.

Мы пока ещё не все моменты протестили. Так и не удалась атака кавалерии против каре или против пехоты в колонне. Надо попробовать. Ибо как мы что-то будем менять, не зная как работает.

Мой блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/
Austriae est imperare orbi universo.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2727
Зарегистрирован: 04.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 08:15. Заголовок: Размеры батальонов и..


Размеры батальонов и полков меня устраивают более чем. По поводу адъютантов - хотел отписать. Может ну его нахер дополнительные фигурки иметь. Можно обойтись маркерами с буквой "А", поскольку фигурки никакой нагрузки, кроме как обозначений не несут. Как ставятся, так после бросков на подчинение их можно сразу убирать. Так же и с уроном. На большие батальоны маркер на 15, на средние -10 и т.д. Лучше писать на родстерах, я специально на прошедшей игре проставлял, маркеров реально уже не хватало, да и выглядит батальон по ебанутому, плюс маркер всё время мешает, если плотное движение.
Ещё предложение - маркер передков. Играем 8 лет - до сих пор не договорились о том, что передки у нас не отображают полностью движение колонны в масштабе, а лишь являются маркером передвижения, для отчёта пройденного расстояния. Предлагаю за неимением передков ставить орудия в колонну и двигать её (как временная мера). Будут передки - будет отображение с коняшками, пока нет передков колонна орудий стволами назад. Поскольку на самом деле не было такой ситуации в армии, где орудия были без передков на поле боя. Как-то же они до туда доехали вместе с боеприпасами. Я у буржуев видел подобное.

Мой блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/
Austriae est imperare orbi universo.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1193
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Великобритания, Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 09:13. Заголовок: С адьютантами я так ..


С адьютантами я так и собирался делать, только не с буквой А, а с названием приказов. В правилах я не помню, что бы речь шла о фигурках. Про потери тоже самое. Как тебе удобней так и делай.

Про передки как мы сразу договорились не виртуалить так мы до сих пор и не виртуалим. Если передков в продаже нет, то я не против такого. Но только имей ввиду, что ширина и длинна такого поезда будет другой. А если передки в продаже есть, но просто еще не куплены то я против такого метода.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2728
Зарегистрирован: 04.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 10:44. Заголовок: Кабал пишет: Про пе..


Кабал пишет:

 цитата:
Про передки как мы сразу договорились не виртуалить так мы до сих пор и не виртуалим. Если передков в продаже нет, то я не против такого. Но только имей ввиду, что ширина и длинна такого поезда будет другой. А если передки в продаже есть, но просто еще не куплены то я против такого метода.

Мы передки виртуалим изначально. Их должно быть по одному на орудие. Вы в своё время договорились виртуалить их одним передком, ибо не было денех. Их и сейчас нет, в смысле денег. А метод замены замены передка есть. У некоторых армий их вообще нет. Допустим если у меня вдруг появились деньги и время на приобретение и покраску таковых - передков для конной, гвардейской, конной казачей и конной гвардейской никто не производит. Вот об этом речь. Когда вводились правила - играли другими фигурками, где передков было много.

Кстати "уже фронт", считается если он в два и более раза меньше.

Мой блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/
Austriae est imperare orbi universo.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5110
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 18:38. Заголовок: Кабал пишет: И еще ..


Кабал пишет:

 цитата:
И еще одна кривизна. Вернее несостыковка про то, что на новые правила, ГДА, можно будет с легкостью перейти с ГДБ. В частности для меня. По правилам ГДБ, для английской пехоты, 20мм по фронту. В новых правилах 15 мм по фронту для всей пехоты.


В правилах написано 15мм-20мм сделано специально я так думаю чтоб из других систем базы подходили
Кабал пишет:

 цитата:
Давайте определятся. Дмитрий, Ярослав, вы собираетесь играть теперь в ГДА?


Я имею желание поиграть изучить, не говорю что 100% на них перейду, хочу понять пока.Кабал пишет:

 цитата:
Ибо теперь для меня это имеет принципиальное значение. Мне надо знать как базировать новопокрашеные батальоны


В правилах "Чёрный порох", "Большие батальоны", "Наполеон", "Шако" базирование 20мм по фронту по 4 фигурки на базе, можешь базировать так, это же базирование подходит и доя ГДА и ГДБ в твоём случае
Кабал пишет:

 цитата:
И зная всю буржуйскую систему ведения дел, можно с уверенностью говорить о том, что скоро выйдет апдейт. Потом третья редакция и тд, вплоть до выпуска новой системы.


Так и будет 100%
Кабал пишет:

 цитата:
Поэтому предлагаю сейчас начать вырабатывать свои правила на основе ГДА, если вам угодно. То есть вносить коррективы, а не менять движок.


Согласен что коррективы вносить надо, даже больше надо писать "хоум рул" но я ещё не понял механику новых правил
Кабал пишет:

 цитата:
Либо сразу переходить на Большие Батальоны. Давайте обсуждать, но прошу по активнее у меня уже два батальона крашеных лежат.

Батальоны хорошие правила с детальными национальными характеристиками и правилами на компанию. НО! перебазировать придётся все армии ибо базы должна быть одинаковые у всех и в пехоте и в кавалерии и у всех наций всё одинаковое.. Твои крашеные батальоны базируй по 4 фигурки по 20мм по фронту, подойдёт ко всем правилам
FOMA пишет:

 цитата:
Тут такая ситуация. Если пользоваться кубами урона, а не таблицей стрельбы, то не будет тех штрафов, которые происходили в стрельбе. Т.е. потеря дисциплины стрельбы (ДС) и проверка дисциплины (ПД), а это ка бы новая фича.


Да это пока интересно
FOMA пишет:

 цитата:
Гораздо сложнее - предрукопашная хрень.


Это тоже интересно и ново
FOMA пишет:

 цитата:
Размеры батальонов и полков меня устраивают более чем.


Меня тоже
FOMA пишет:

 цитата:
По поводу адъютантов - хотел отписать. Может ну его нахер дополнительные фигурки иметь. Можно обойтись маркерами с буквой "А", поскольку фигурки никакой нагрузки, кроме как обозначений не несут. Как ставятся, так после бросков на подчинение их можно сразу убирать.


Так в правилах и написано что можно маркерами или фигурками.
FOMA пишет:

 цитата:
Ещё предложение - маркер передков. Играем 8 лет - до сих пор не договорились о том, что передки у нас не отображают полностью движение колонны в масштабе, а лишь являются маркером передвижения, для отчёта пройденного расстояния. Предлагаю за неимением передков ставить орудия в колонну и двигать её (как временная мера). Будут передки - будет отображение с коняшками, пока нет передков колонна орудий стволами назад. Поскольку на самом деле не было такой ситуации в армии, где орудия были без передков на поле боя. Как-то же они до туда доехали вместе с боеприпасами. Я у буржуев видел подобное.


Видел не только у буржуев В общем я не против .
Кабал пишет:

 цитата:
Про передки как мы сразу договорились не виртуалить так мы до сих пор и не виртуалим. Если передков в продаже нет, то я не против такого. Но только имей ввиду, что ширина и длинна такого поезда будет другой. А если передки в продаже есть, но просто еще не куплены то я против такого метода.


В общем тоже согласен. Если есть передки или зарядные ящики использовать их, но у многих наций нет упряжек ни каких, к примеру поляков нет ни передков ни ящиков


"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
Мой блог http://grandarmynapoli.blogspot.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2729
Зарегистрирован: 04.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 20:07. Заголовок: Карабинер пишет: Е..


Карабинер пишет:

 цитата:
Если есть передки или зарядные ящики использовать их, но у многих наций нет упряжек ни каких, к примеру поляков нет ни передков ни ящиков

У русских есть только на пешую армейскую артиллерию от Пэрри, больше нет никаких. Вот сейчас гвардию крашу, а ездовых к ним не делает никто. То же самое и с конной артиллерией. Про казачью и конную гвардейскую ситуация такая же. Я безусловно восполню пробел в передках и предлагаю данный финт ушами как временную меру для нищебродов вроде меня.
Кстати, тут новость читал, что нас всё же отключат от Свифт. Хз, что тогда делать?

Мой блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/
Austriae est imperare orbi universo.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5111
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 20:53. Заголовок: FOMA пишет: Кстати,..


FOMA пишет:

 цитата:
Кстати, тут новость читал, что нас всё же отключат от Свифт. Хз, что тогда делать?


Будем пиратить и просить наших делать))) благо почти со всеми нашими производителями контакт


"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
Мой блог http://grandarmynapoli.blogspot.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2730
Зарегистрирован: 04.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.18 08:31. Заголовок: Карабинер пишет: Бу..


Карабинер пишет:

 цитата:
Будем пиратить и просить наших делать))) благо почти со всеми нашими производителями контакт

Офтоп. Я читал на лейке про смолу и силикон наших производителей. Только там мешать трудно. Смесь на вес строго берётся в разных пропорциях. Т.е. есть не хуже, но смешивать тяжко.

Мой блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/
Austriae est imperare orbi universo.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1194
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Великобритания, Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.18 08:46. Заголовок: Мужики вы че прикалы..


Мужики вы че прикалываетесь? Че там можно не понять? В ГДА браун намешал: прямую зависимость от броска 2Д6 при стрельбе (Но и здесь зачем то присутствует метод "попал" "не попал". как добавление к основному броску), в рукопашке используется метод + или -, тест на атаку это развернутый "моральный" тест с добавлениями ситуативности в виде "атакующий стоит и дает залп". Все. На этом изобретения Брауна заканчивается. Остальное это заимствования при чем не всегда удачные.

Система инициации бригад просто пиздец. Вы уж меня извините но я не могу поверить, что в самом начале сражения свежая бригада, не имеющая потерь и всего остального, даже противника толком не видно, начинает колебаться и не подчиняется приказам. Я еще могу понять когда это происходит на дистанции стрельбы, или атаки, ну или на определенной дистанции в принципе, более чем логично когда пошли потери в батальонах. Но когда в начале игры...

Количество приказов и их содержание. Ну тут вообще, как говорится вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте. Атаковать можно, всегда, но не всем, а когда всем то это отдельный приказ, а если хотите что бы атаковала вся кавалерия то такого приказа нет. Хоть обосрись. Где логическое объяснение почему для приказа об арт обстреле нужно 2 аьютанта, а что бы отдать приказ на присоединение то один. Чем это все отличается? Весом пакета с приказом?

Все остальное это шелуха в виде различных добавлений, так сказать, игровых моментов. Что бы разбавить весь этот адский пиздец.

А вы тут опять про артиллерию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2731
Зарегистрирован: 04.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.18 11:09. Заголовок: Кабал пишет: Осталь..


Кабал пишет:

 цитата:
Остальное это заимствования при чем не всегда удачные.

Ну это когда ещё в какие либо правила играл или хотя бы читал внимательно. Ко мну ни то, ни другое не относится.

Мой блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/
Austriae est imperare orbi universo.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет